Екатеринбург или Ярославль?

Сообщения
Картинка профиля Фиолетовое ЫУ- Санкт-Петербург 23 июля 2017 в 13:41

И вообще, Екатеринбург и Ярославль слишком разные, тут смотря уж что человеку нужно.

Картинка профиля yuriseid 23 июля 2017 в 13:52

Бубновый валет: Да ехать в Питер за деньгами малоперспективно, но при всех проблемах уровень жизни здесь по российским меркам высокий, просто, когда выхожу из поезда в Нижнем, например, сердце аж падает куда-то, дааааа… думаю, все понятно… хотя город сам по себе красивый. А ведь Нижний ещё неплохо котируется, миллионер и т.д. Про Екатеринбург самому интересно, говорят там движущая нормальная, динамичный город, люди делом заняты, но как-то я сомневаюсь, боюсь уральцев цену цену себе набивают, типа они Нью-москва. Не знаю пока вобщем, надо поизучать вопрос)

Ебург недавно только обсуждали — по сравнению с Новосибирском сильно хуже. Еще говорят — с работой там какие то проблемы есть. То ли в структуре работодателей одни мелкие лавочки, то ли средние зп низкие для такого города, то ли еще чего — но жаловались, ничего не найти и работодатели странные. Вспомнил, вроде бы сам мегаполис — транспортно-торговый узел в основном, по структуре своей экономики. И исходя из этого есть проблемы. Хотя вот у некоторых интернет-изданий в Екб свои мини-редакции есть, наряду с Питером, а значит — есть рекламодатель.

Картинка профиля ВПВГ 23 июля 2017 в 13:53

Бубновый валет: но при всех проблемах уровень жизни здесь по российским меркам высокий,

Высокий то высокий. только на практике это выглядит так: Вася Пупкин живет в Вязниках Владимирской области. Получает 10 000 рублей и жена его 6000 рублей. И вот плохо им в Вязниках живется, работы мол нет, а та что у них, так они за нее зубами держатся, так как другой работы не найдут, ведь в городе нет работы. И приходят на этот форум Вася и его супруга и начинают лить слезы, что у них в Вязниках нет работы, да город дыра.

И читают они про Питер и решают вот где рай, поедем, заживем как белые люди, будет крем-марго кушать и батистовы портянки носить.

Продает семья Пупкиных квартиру свою трехкомнатную за 1,8 млн рублей. И еду в Питер. а в Питере им предлагают квартиру в Девяткино за 2,8 млн скромную однушку. И покупает в ипотеку эту несчастную однушку в поселке Мурино (Девяткино). Взнос платят первоначальный 1,8 млн, а остальной 1 млн выплачивают несколько лет, отстегивая ежемесячно 20 тысяч рублей.

И вот Вася ищет в Питере работу, приходит на собеседование, а работодатель так мило и говорит, мол опыта у вас нет, навыком тоже, да и Английский не на уровне. И идет бедный Вася грузчиком за 40 тыщ, а жена его в Теремок за 25. Получается бюджет семейный у них 65 000.

И живут бедные в Девяткино и дети их не играют на детских площадках. так как в Девяткино их просто нет, а от безысходности сидят в интернете после школы. Вася света белого не видит. пашет сутками, а жена его в Теремочке сидит, да приговаривает «Чего изволите, Сударь? «И прозябают они в клоповнике своем однушчатом, среди муравейника бетонного и не ведают о том, а существуют ли деревья? и видят только одни безликие бетонные коробки да автомобили в ряд.

И живет семья Пупкиных на 65 000 в месяц. И платят они ипотеку в размере 20 тыщ рублей, и платят они коммуналку в размере 3000 рублей. И остаются у них на текущую жизнь 42 000 в месяц, из которых 4000 они тратят на транспорт. и остается у них 38 тыщ в месяц. и оплачивают они электричество и интернет и остается у них уже 37 000 рублей. И живут они скромно на эти 37 тыщ вчетвером: Вася, жена его и двое ребятишек. Всяко конечно лучше, чем на 16 тыщ в своих Вязниках, но и тут на 37 тыщ в месяц не развернешься с такими ценами. Живут скромно, на продукты тратят 700 рублей в день, не густо конечно, но и неплохо. Остальные деньги уходят на одежду и так далее.

Вот так и увеличила семья Пупкиных свой уровень жизни в два раза, только живут они теперь не в тихом городке, а в каменном мешке. И будет семья Пупкиных отстегивать часть своего бюджета на всякие Пиносолы, Фервексы и тд, а заодно и депрессию лет через 10 заработают от постоянного недосыпания, недоедания и ужасного вида из окна, где сплошь автостоянки, да коробки.

Картинка профиля Фиолетовое ЫУ- Санкт-Петербург 23 июля 2017 в 14:00

cottager: Высокий то высокий. только на практике это выглядит так: Вася Пупкин живет в Вязниках Владимирской области. Получает 10 000 рублей и жена его 6000 рублей. И вот плохо им в Вязниках живется, работы мол нет, а та что у них, так они за нее зубами держатся, так как другой работы не найдут, ведь в городе нет работы. И приходят на этот форум Вася и его супруга и начинают лить слезы, что у них в Вязниках нет работы, да город дыра.

И читают они про Питер и решают вот где рай, поедем, заживем как белые люди, будет крем-марго кушать и батистовы портянки носить.

Продает семья Пупкиных квартиру свою трехкомнатную за 1,8 млн рублей. И еду в Питер. а в Питере им предлагают квартиру в Девяткино за 2,8 млн скромную однушку. И покупает в ипотеку эту несчастную однушку в поселке Мурино (Девяткино). Взнос платят первоначальный 1,8 млн, а остальной 1 млн выплачивают несколько лет, отстегивая ежемесячно 20 тысяч рублей.

И вот Вася ищет в Питере работу, приходит на собеседование, а работодатель так мило и говорит, мол опыта у вас нет, навыком тоже, да и Английский не на уровне. И идет бедный Вася грузчиком за 40 тыщ, а жена его в Теремок за 25. Получается бюджет семейный у них 65 000.

И живут бедные в Девяткино и дети их не играют на детских площадках. так как в Девяткино их просто нет, а от безысходности сидят в интернете после школы. Вася света белого не видит. пашет сутками, а жена его в Теремочке сидит, да приговаривает «Чего изволите, Сударь? «И прозябают они в клоповнике своем однушчатом, среди муравейника бетонного и не ведают о том, а существуют ли деревья? и видят только одни безликие бетонные коробки да автомобили в ряд.

И живет семья Пупкиных на 65 000 в месяц. И платят они ипотеку в размере 20 тыщ рублей, и платят они коммуналку в размере 3000 рублей. И остаются у них на текущую жизнь 42 000 в месяц, из которых 4000 они тратят на транспорт. и остается у них 38 тыщ в месяц. и оплачивают они электричество и интернет и остается у них уже 37 000 рублей. И живут они скромно на эти 37 тыщ вчетвером: Вася, жена его и двое ребятишек. Всяко конечно лучше, чем на 16 тыщ в своих Вязниках, но и тут на 37 тыщ в месяц не развернешься с такими ценами. Живут скромно, на продукты тратят 700 рублей в день, не густо конечно, но и неплохо. Остальные деньги уходят на одежду и так далее.

Вот так и увеличила семья Пупкиных свой уровень жизни в два раза, только живут они теперь не в тихом городке, а в каменном мешке. И будет семья Пупкиных отстегивать часть своего бюджета на всякие Пиносолы, Фервексы и тд, а заодно и депрессию лет через 10 заработают от постоянного недосыпания, недоедания и ужасного вида из окна, где сплошь автостоянки, да коробки.

Ну во первых, это проблема не Питера, а Пупкиных, а во вторых, всегда можно вернуться назад при желании, просто многим, описанная Вами жизнь нравится, что опять же проблема Пупкиных.

Картинка профиля Фиолетовое ЫУ- Санкт-Петербург 23 июля 2017 в 14:04

yuriseid: Ебург недавно только обсуждали — по сравнению с Новосибирском сильно хуже. Еще говорят — с работой там какие то проблемы есть. То ли в структуре работодателей одни мелкие лавочки, то ли средние зп низкие для такого города, то ли еще чего — но жаловались, ничего не найти и работодатели странные. Вспомнил, вроде бы сам мегаполис — транспортно-торговый узел в основном, по структуре своей экономики. И исходя из этого есть проблемы. Хотя вот у некоторых интернет-изданий в Екб свои мини-редакции есть, наряду с Питером, а значит — есть рекламодатель.

А мне казалось обычно Ебург пиарят относительно Новосиба, так то мне Новосибирск по симпатичнее, там климат лучше и хаты дешевле.

Картинка профиля yuriseid 23 июля 2017 в 14:11

cottager: Высокий то высокий. только на практике это выглядит так: Вася Пупкин живет в Вязниках Владимирской области. Получает 10 000 рублей и жена его 6000 рублей. И вот плохо им в Вязниках живется, работы мол нет, а та что у них, так они за нее зубами держатся, так как другой работы не найдут, ведь в городе нет работы. И приходят на этот форум Вася и его супруга и начинают лить слезы, что у них в Вязниках нет работы, да город дыра.

Продает семья Пупкиных квартиру свою трехкомнатную за 1,8 млн рублей. И еду в Питер. а в Питере им предлагают квартиру в Девяткино за 2,8 млн скромную однушку. И покупает в ипотеку эту несчастную однушку в поселке Мурино (Девяткино). Взнос платят первоначальный 1,8 млн, а остальной 1 млн выплачивают несколько лет, отстегивая ежемесячно 20 тысяч рублей.

И живет семья Пупкиных на 65 000 в месяц. И платят они ипотеку в размере 20 тыщ рублей, и платят они коммуналку в размере 3000 рублей. И остаются у них на текущую жизнь 42 000 в месяц, из которых 4000 они тратят на транспорт. и остается у них 38 тыщ в месяц. и оплачивают они электричество и интернет и остается у них уже 37 000 рублей. И живут они скромно на эти 37 тыщ вчетвером: Вася, жена его и двое ребятишек. Всяко конечно лучше, чем на 16 тыщ в своих Вязниках, но и тут на 37 тыщ в месяц не развернешься с такими ценами. Живут скромно, на продукты тратят 700 рублей в день, не густо конечно, но и неплохо. Остальные деньги уходят на одежду и так далее.

Да ну, вы что, вчетвером c двумя детьми в однушку??! Вот молодой семейной паре в однушке с ипотекой на 37тр чистыми — самое оно будет, при вашем раскладе. Но без детей, конечно.

Картинка профиля ВПВГ 23 июля 2017 в 14:20

yuriseid: Да ну, вы что, вчетвером c двумя детьми в однушку??! Вот молодой семейной паре в однушке с ипотекой на 37тр чистыми — самое оно будет, при вашем раскладе. Но без детей, конечно.

Не просто однушку, а 28 кв.м.

А куда Вы предлагаете с двумя детьми? в трешку? так она выйдет в 4,5 ляма. Это уже надо будет не 20 тыщ ипотеки выплачивать, а больше.

Картинка профиля Татьяна 24 июля 2017 в 11:26

Пишут что в Ярославле больше онкологии чем в Екб, правда или нет? Бывает Ярославль хочется выбрать, пугает что пишут один из 1-х по онкологии, про Екб так не пишут… но в Екб ведь тоже много всякого и выхлопы от машин, а их в Екб больше, и заводов… так почему же больше в Ярике онкологии…

Картинка профиля Фиолетовое ЫУ- Санкт-Петербург 24 июля 2017 в 12:43

Все рейтинги ни о чем, верить им нельзя. Тем более онкология это очень индивидуально.

Картинка профиля ВПВГ 24 июля 2017 в 13:08

Татьяна: Пишут что в Ярославле больше онкологии чем в Екб, правда или нет? Бывает Ярославль хочется выбрать, пугает что пишут один из 1-х по онкологии, про Екб так не пишут… но в Екб ведь тоже много всякого и выхлопы от машин, а их в Екб больше, и заводов… так почему же больше в Ярике онкологии…

Неужели Вы думаете, что переехав в Ярославль заболеете раком, а если в Екатеринбург то не заболеете? Ведь не от этого зависит.

В Ярославле много народу по месту разлива топлива ракетного гуляла в 80- е годы, вот теперь и онкология у них. К переехавшим это отношения не имеет. В Екатеринбурге своих экологических проблем хватает, там и Урал со всякими радиациями загрязнениями почв и прочими прелестями и так далее и топу подобное.

А Онкология она от того, что люди не заботятся о своем здоровье: спят мало, ссорятся, кушают химию и фаст-фуд, курят, пьют много ненужных лекарств, мало гуляют на свежем воздухе, верят рекламе и так далее.

Картинка профиля ВПВГ 24 июля 2017 в 13:13

Радиационный фон Екатеринбурга и Свердловской области также оставляет желать лучшего. Небольшое повышение уровня радиации связано с расположением в городе и окрестностях целого набора объектов Минатома России, представляющих ядерную и радиационную угрозу безопасности. Не обошлось и без влияния природных факторов, таких как расщепление радона и его продуктов распада, обитание и недостаточное выветривание из воздуха продуктов военных атомных проверок и испытаний, которые проводились задолго ранее на тех или иных полигонах мира.

В список угроз экологической безопасности Екатеринбурга также входит: Бытовые отходы
Большой риск возникновения катастроф и аварийных ситуаций на территории промышленных предприятий города.
Загрязнение воздушного бассейна посредством выбросов вредных веществ промышленными предприятиями.
Опасность загрязнения города в результате попадания загрязняющих смесей из хранилищ пищевых, химических и бытовых отходов.
Накопление и аккумуляция загрязняющих веществ почвой вследствие долгого периода выброса выхлопных газов и других недоброкачественных материалов.
Загрязнение реки Исети и других водоемов города посредством выбросов и сбросов производственных, бытовых отходов и отходов коммунального хозяйства.
Загрязнение питьевой воды, которая подается для всеобщего пользования непосредственно через центральную систему водоснабжения.
Повышенный уровень загрязненности воздушного бассейна вследствие неблагоприятных выбросов автотранспорта.
Ухудшение состояния здоровья и демографического положения жителей города.

Картинка профиля Татьяна 24 июля 2017 в 14:40

cottager: Неужели Вы думаете, что переехав в Ярославль заболеете раком, а если в Екатеринбург то не заболеете? Ведь не от этого зависит.

В Ярославле много народу по месту разлива топлива ракетного гуляла в 80- е годы, вот теперь и онкология у них. К переехавшим это отношения не имеет. В Екатеринбурге своих экологических проблем хватает, там и Урал со всякими радиациями загрязнениями почв и прочими прелестями и так далее и топу подобное.

А Онкология она от того, что люди не заботятся о своем здоровье: спят мало, ссорятся, кушают химию и фаст-фуд, курят, пьют много ненужных лекарств, мало гуляют на свежем воздухе, верят рекламе и так далее.

Екб большой город может там весь вред рассеивается по всему городу и не так влияет как в маленьком городе :))) Если серьёзно, хочется выбрать где меньше вероятности заболеть этой гадостью… получше экология. Онкология наверно больше от промышленности города зависит, от объёма транспорта… если город больше может занимаются чтобы фильтровать или более менее нейтрализовать вредность от заводов… не получается определиться где из этих городов получше жить и экология более менее нормальная

Картинка профиля ВПВГ 24 июля 2017 в 15:08

Татьяна: Екб большой город может там весь вред рассеивается по всему городу и не так влияет как в маленьком городе :))) Если серьёзно, хочется выбрать где меньше вероятности заболеть этой гадостью… получше экология. Онкология наверно больше от промышленности города зависит, от объёма транспорта… если город больше может занимаются чтобы фильтровать или более менее нейтрализовать вредность от заводов… не получается определиться где из этих городов получше жить и экология более менее нормальная

Екатеринбург 17 км на 8 км, Ярославль 15 км на 8 км. Так что примерно они одинаковые. Почитайте ветку про Е-бург, там постоянно местные на буйство онкологии жалуются, плюс Урал, где экология одна из худших в РФ. В Ярославе хоть есть экологичный район, где чистый относительно воздух. Ярославль получил ударную дозу радиации в 80-е годы, вот народ и расхлебывает, то есть те кто получил ее в 80-е годы. сейчас нет ничего. А в Екатеринбурге и по сей день народ получает, но я не специалист по Уралу, только по ЕТР. Про все ужасы Екатеринбурга и Урала можно спросить в уральских ветках, там расскажут.

Так что на мой взгляд Ярославль гораздо экологичнее. Меньше заболеть гадостью есть в Ярославле, в Заволжском районе. Только при ЮЗ ветре окна не открывать, долго не гулять. И все отлично будет. Я живу в Череповце, где экология хуже чем в Ярославле, так никто тут не мрет и онкология не буйствует. Плохо со здоровьем тут у тех, кто живет неправильно. Если жить правильно, то болезней не будет. Исключение — работники заводов и жители Заводского района, там действительно экология ужас. А кто живут в спальных районах, те живут обычной жизнью и болеют не больше, чем в каком-нибудь нейтральном Владимире или Муроме.

Про экологию Ярославля я знаю все. Если жить в Заволжском районе, то вреда минимум. Все вредные аварии с разливом ракетного топлива в далеком прошлом. Так что по моему мнению однозначно Ярославль, Заволжский район, плюс не открывать окна при ЮЗ ветре, вести здоровый образ жизни, антибиотики только при бактериальных инфекциях, а не при ОРВИ как делает 95% россиян. Меньше негативных эмоций и профилактика заболеваний.

Картинка профиля Татьяна 24 июля 2017 в 16:02

cottager: Екатеринбург 17 км на 8 км, Ярославль 15 км на 8 км. Так что примерно они одинаковые. Почитайте ветку про Е-бург, там постоянно местные на буйство онкологии жалуются, плюс Урал, где экология одна из худших в РФ. В Ярославе хоть есть экологичный район, где чистый относительно воздух. Ярославль получил ударную дозу радиации в 80-е годы, вот народ и расхлебывает, то есть те кто получил ее в 80-е годы. сейчас нет ничего. А в Екатеринбурге и по сей день народ получает, но я не специалист по Уралу, только по ЕТР. Про все ужасы Екатеринбурга и Урала можно спросить в уральских ветках, там расскажут.

Так что на мой взгляд Ярославль гораздо экологичнее. Меньше заболеть гадостью есть в Ярославле, в Заволжском районе. Только при ЮЗ ветре окна не открывать, долго не гулять. И все отлично будет. Я живу в Череповце, где экология хуже чем в Ярославле, так никто тут не мрет и онкология не буйствует. Плохо со здоровьем тут у тех, кто живет неправильно. Если жить правильно, то болезней не будет. Исключение — работники заводов и жители Заводского района, там действительно экология ужас. А кто живут в спальных районах, те живут обычной жизнью и болеют не больше, чем в каком-нибудь нейтральном Владимире или Муроме.

Про экологию Ярославля я знаю все. Если жить в Заволжском районе, то вреда минимум. Все вредные аварии с разливом ракетного топлива в далеком прошлом. Так что по моему мнению однозначно Ярославль, Заволжский район, плюс не открывать окна при ЮЗ ветре, вести здоровый образ жизни, антибиотики только при бактериальных инфекциях, а не при ОРВИ как делает 95% россиян. Меньше негативных эмоций и профилактика заболеваний.

Я вроде читала и спрашивала у разных людей про Екатеринбург, но все говорят по разному, кому не нравится там, кому самый лучший город… не поймёшь, поэтому приходится дотошно спрашивать чтобы всё-таки разобраться. Спасибо за объяснение 🙂 Откуда у Вас такие знания про Урал, Екб? Как-то знакомая сказала что Ярославль дыра по сравнению с Сергиевым Посадом… :)) поэтому казалось что в нём особо нет красивых мест в городе (по сравнению с Екб для меня) с работой плохо, уровень жизни плохой по атмосфере в городе… пока появляется более хорошее впечатление, правда пишут что из Заволжского трудно выехать из-за моста…

Картинка профиля Фиолетовое ЫУ- Санкт-Петербург 24 июля 2017 в 16:09

Ярославль очень красивый город, уж получше Екб.

Картинка профиля ВПВГ 24 июля 2017 в 16:12

Татьяна: Откуда у Вас такие знания про Урал, Екб? Как-то знакомая сказала что Ярославль дыра по сравнению с Сергиевым Посадом… :)) поэтому казалось что в нём особо нет красивых мест в городе (по сравнению с Екб для меня) с работой плохо, уровень жизни плохой по атмосфере в городе… пока появляется более хорошее впечатление, правда пишут что из Заволжского трудно выехать из-за моста…

Я как раз писал, что про Урал у меня нет знаний, не моя тема. Моя тема ЕТР, я занимаюсь этим профессионально и получаю за это деньги. Насчет Урала знаю лишь. исходя из геологической карты, отзывов местных и официальным экологическим источникам. Открытая информация по кол-ву предприятий в Екатеринбурге, насчет почв, геологической катастрофы информация открытая, подробнее может разузнать.

А насчет Ярославля. тут да, знаний у меня много. Во-первых у меня там свой магазин, во-вторых я рассматриваю Ярославскую область для переезда и подробно ее изучил.

Насчет Ярославля и Сергиева Посада это шутка наверное такая, потому как Сергиев Посад город с населением 100 тыс, Ярославль 600 тыс. В Сергиев Посаде работы нет совсем, все едут в Москву. В Ярославле работы много. В Ярославль едут со всех городов работать. В Сергиевом Посаде нет медицины, нет образования. В Ярославле все это на уровне.

Вообще как можно называть динамично развивающийся город с театрами, выставками, заводами, медицинскими центрам дырой? А Сергиев Посад, городок похожий на село сравнивать с крупнейшим культурным и промышленным центром-Ярославлем? это ж абсурд. В Сергиевом посаде я часто проводил лето, поэтому город знаю. Вот он и есть дыра.

Картинка профиля Татьяна 24 июля 2017 в 16:15

Бубновый валет: Ярославль очень красивый город, уж получше Екб.

На фото Екб кажется интереснее, красивее, парки, фонтаны… Новые, красивые здания, улицы и т.д. Производит впечатление большого, развитого города, работы больше, где просто погулять можно

Картинка профиля Татьяна 24 июля 2017 в 16:18

cottager: Я как раз писал, что про Урал у меня нет знаний, не моя тема. Моя тема ЕТР, я занимаюсь этим профессионально и получаю за это деньги. Насчет Урала знаю лишь. исходя из геологической карты, отзывов местных и официальным экологическим источникам. Открытая информация по кол-ву предприятий в Екатеринбурге, насчет почв, геологической катастрофы информация открытая, подробнее может разузнать.

А насчет Ярославля. тут да, знаний у меня много. Во-первых у меня там свой магазин, во-вторых я рассматриваю Ярославскую область для переезда и подробно ее изучил.

Насчет Ярославля и Сергиева Посада это шутка наверное такая, потому как Сергиев Посад город с населением 100 тыс, Ярославль 600 тыс. В Сергиев Посаде работы нет совсем, все едут в Москву. В Ярославле работы много. В Ярославль едут со всех городов работать. В Сергиевом Посаде нет медицины, нет образования. В Ярославле все это на уровне.

Вообще как можно называть динамично развивающийся город с театрами, выставками, заводами, медицинскими центрам дырой? А Сергиев Посад, городок похожий на село сравнивать с крупнейшим культурным и промышленным центром-Ярославлем? это ж абсурд. В Сергиевом посаде я часто проводил лето, поэтому город знаю. Вот он и есть дыра.

Я жила одно время в Посаде… в принципе согласна что там не особо хорошо жить, сейчас стало красивее чем было, иногда можно приехать просто пройтись, прогуляться в Лавру, по городу и всё. Знакомая видно любит свой город 🙂 или ещё какие-то причины были так сказать :))

Картинка профиля Фиолетовое ЫУ- Санкт-Петербург 24 июля 2017 в 16:21

Татьяна: На фото Екб кажется интереснее, красивее, парки, фонтаны… Новые, красивые здания, улицы и т.д. Производит впечатление большого, развитого города, работы больше, где просто погулять можно

Ну так они абсолютно разные, тут смотря, что вам нужно. Ярославль это город с неплохо сохранившейся исторической застройкой, русская архитектура, Волга, короче такая патриархальная Россия, при этом город вполне развитый, но спокойный. А Екб, да, примерно, как Вы описали.

Картинка профиля ВПВГ 24 июля 2017 в 16:21

Татьяна: поэтому казалось что в нём особо нет красивых мест в городе (по сравнению с Екб для меня) с работой плохо, уровень жизни плохой по атмосфере в городе… пока появляется более хорошее впечатление, правда пишут что из Заволжского трудно выехать из-за моста…

Ну ЕКБ конечно больше, масштабнее, много культурных мест и тд.

Но и Ярославль город крупный и красивый. В городе красивая набережная вдоль Волги,

Прилагаю фото Ярославля и видео.

http://www.youtube.com/watch?v=pe0f-YyKLBs

Не цитируйте мое сообщение с фото и ссылкой, иначе сообщение не будет опубликовано!

Вложения:
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы. Войдите или зарегистрируйтесь