Сообщения

Андрей77: И что мешает делать стыковки в Стамбуле?

Ничего не мешает, делаю. И через Стамбаул, и через Белград, Киев был отличным стыковочным пунктом.
Но зачастую семье проще сесть на машину и доехать до Москвы, чтобы в последствии вылететь бюджетным чартером, либо лоукостером (во всяком случае для Воронежа, который я упоминала это очень актуально).
Если говорить о перспективах чартерных перелетов из Мин. Вод, так это будет зависеть исключительно от рентабельности для туроператоров. Нет спроса на направление, нет рейса. Спроса нет, и в кризисный период не предвидится. Анталья, Шарм — Эль — Шейх, Хургада — наше все.

Наталья: Ничего не мешает делаю. И через Стамбаул и через Белград Киев был отличным стыковочным пунктом.
Но зачастую семье проще сесть на машину и доехать до Москвы чтобы в последствии вылететь бюджетным чартером либо лоукостером во всяком случае для Воронежа который я упоминала это очень актуально).
Если говорить о перспективах чартерных перелетов из Мин. Вод так это будет зависеть исключительно от рентабельности для туроператоров. Нет спроса на направление нет рейса. Спроса нет и в кризисный период не предвидится. Анталья Шарм — Эль — Шейх Хургада — наше все.

С такой стоимостью на евро и доллар в Европу бюджетно не полетаешь. Туристическая отрасль просядет ещё больше, часть фирм просто закроются.
На машине из Ростову в Москву ехать? Экстремально и не дешёво. Сколько там на бензин уйдёт денег в оба конца? А ещё переночевать надо это ещё дополнительные финансовые затраты.

Почему экстремально? Неделю назад ехала с семьей по трассе «Дон», отличная дорога! Мы в Волгоград ездили, с заходом в Ростовскую область. Туда — обратно 5 500 рублей. А самый дешевый перелет Москва — Волгоград — Москва стоил бы 17 400 для одного пассажира. Поезд от 3800 в один конец (правда, я плацкарт не рассматриваю, нельзя с детьми в плацкарте ездить, собирать весь посторонний кашель, запахи и т. п. Впрочем, плацкарт «туда-обратно» тоже был бы значительно дороже для семьи).
Ночевать то зачем? Прибывают в аэропорт, идут на регистрацию, ждут при необходимости в зале ожидания, затем на посадку.

Наталья: Почему экстремально? Неделю назад ехала с семьей по трассе Дон", отличная дорога! Мы в Волгоград ездили с заходом в Ростовскую область. Туда — обратно 5 500 рублей. А самый дешевый перелет Москва — Волгоград — Москва стоил бы 17 400 для одного пассажира. Поезд от 3800 в один конец правда я плацкарт не рассматриваю нельзя с детьми в плацкарте ездить собирать весь посторонний кашель запахи <nobr>и т. п.</nobr> Впрочем плацкарт туда-обратно" тоже был бы значительно дороже для семьи).
Ночевать то зачем? Прибывают в аэропорт идут на регистрацию ждут при необходимости в зале ожидания затем на посадку.

Я про поездку в Москву говорил. А Волгоград близко. Раньше ещё ездили в украинский Донецк, там ещё дешевле было, но сейчас по понятными причинам недоступен.

Так и я Вам назвала сумму Москва — Волгоград (с заездом в Ростовскую область) туда обратно на машине.
Из-за невозможности ехать через Донецк у меня аннулировалось несколько детских групп в прошлом сезоне (волгоградцы. воронежцы). Планировали вывозить детей на автобусах под Варну, но ситуация изменилась… А ехать сначала в Москву, затем вылетать — не все семьи потянут финансово. Вот и не сложилось.

[Елена]

На самом деле в России нет городов с которыми можно было сравнить Ростов. Абсолютно нетипичная провинция.
Я вообще то из Хабаровска, но с 94 по 2006 год жила в Москве оттуда в Ростов и переехала. Это было не мое решение, так сложились дела фирмы. Признаться, я не особо рвалась, просто привыкла жить в московском ритме, не хотела вновь окунаться в сонное провинциальное болото, от которого в свое время сбежала. Предполагалось, что я пробуду в Ростове год, но обратно я не вернулась, вот это было уже мое решение))
Вот чего в Ростове нет, так это сонного болота, захолустности и серости.
Первое впечатление, когда приехала было: «МОЩНЫЙ». В нем пульсация энергии просто физически ощущается. Очень живой город. Он даже ощущается больше чем есть на самом деле, я думала, что тут миллиона три населения, оказалось миллион с небольшим
Вместе с тем очень уютный внутри, не давит. Можете бросать в меня тапками, но внутренним уютом и расслабленностью Ростов мне Барселону напоминает. Тут какая то своеобразная манера общения, как будто все друг друга знают.
Квартира 2 комнатная тут стоит около 2 млн, дом 6−7, коттедж на 200 кв. м. 10. И тут можно работая обычным торговым агентом фрилансером, зарабатывать 40−50 тыс. Из чего вывод Ростов один из немногих городов где вы можете легко заработать себе на квартиру. Пусть бы в Москве я получала в 4 раза больше, но свое жилье мне там и не снилось.
Тут, в отличии от других провинциальных городов, никто не сможет вам ответить, а кто тут в городе самый крутой бизнесмен. Расслоения на порядок меньше чем в других городах. Они все как-то живут одинаково хорошо.
Мне энергетика Москвы теперь кажется депрессивной. Через пару лет проживания в Ростове я поняла насколько в Москве я была загнанной лошадью, что уже ничего не видишь, ничего не слышишь, и сколько бы не было вокруг интересных мероприятий, тебе на самом деле не хочется никуда ходить, только забиться в норку и спать.
Холмистый рельеф Ростова не сопки конечно, но будет приятен глазу бывшего далневосточника.
Климат, да сочиняют они все! Райский в Ростове климат, солнце круглый год, с конца апреля температура под 30, вот вы там на ДВ в мае умираете от очередного циклона, а тут лето, купальный сезон до 15 сентября стабильно по ростовским меркам, не забудьте о том, что вода 22 по мнению ростовчанина ледяная.
Воздух сухой жара переносится легче чем на ДВ, хотя сплит конечно нужен.
К сожалению на юге водоемов мало, это конечно не повод поворачивать северные реки, но иногда душит жаба «вот бы Ангару сюда»))). Дон конечно труженик, столько сколько тут за день кораблей проходит, в других местах и за год не бывает, оттого в районе Ростова он конечно грязноват для купания местные все на озера ездят.
Азовское море не далеко, но местные его морем не считают, дескать мелкое и грязное. Ха! Балтийского они видели, такое же мелкое в 10 раз грязнее только еще и холодное, но Юрмала почему-то курорт.
Говорят, что в Ростове красивые женщины, я бы расширила, в Ростове красивые люди, смешение сотни национальностей дает прекрасные лица))
Ростов это однозначно столица гурманов. Тут просто культ еды в самом хорошем смысле слова. И этим они и Прованс за пояс заткнут. Тут в простенькой забегаловке ела будет изысканее чем в шикарных московских ресторанах.
На самом деле, тут и в супермаркетах продукты не плохие, но местные относятся к ним пренебрежительно, еда, по их мнению, продается только на рынках. Надо было объехать все средизимноморье, что бы понять, самые вкусные помидоры водятся на нашем юге.
Про пафос это ростовчане сами про себя придумали, они вообще полны самоиронии и вообще если ситуацию не оборжут это не они будут. В июне тут проходит колоритнейшее мероприятие-гонки тракторов и все валом валят это смотреть, где ж тут пафос, пафосные от механизаторов далеки.
Купеческое прошлое … наверное наложило отпечаток, тут народ живой умом, все на вид простые, но достаточно образованные, на любые темы разговор сложится.
ТУТ НЕТ
Обложных дождей на неделю, метро, парковок, пацанчиков с семками, звероподобных горных жителей, местный кавказец это что навроде того как их в советских фильмах показывали, это имеет обратную сторону, не надо в Ростове громко кричать «чурки» вас не поймут.
Станичник, в отличии от Краснодара, тут не оскорбление.
Лично мне важно с легкостью путешествовать из родного аэропорта. Ни Воронеж, ни Краснодар, ни тем более Белгород и Ставрополь такой возможности не дают, из Ставропольского края все туристы зарубеж едут в Ростов. Из Краснодара туристы в Европейский зарубеж.
Про криминал обычно говорят «не больше чем везде». Меньше чем везде.
Минус. Медицина в таком далеко не бедном городе могла бы быть и получше.
Ну и естесвенно Ростову свойственно все, что свойственно югу. Тут нет понятия бедная деревня. Никаких покосившихся изб и гнилых штакетников, тут в сельской местности все зажиточно и с размахом. Тут хорошие дороги, что б они вам не говорили. Тут очень теплое отношение к детям, наконец таки я не вижу мамаш которые постоянно одергивают и рычат на своих отпрысков. Дети, кстати тут тоже другие, очень коммуникабельные со взрослыми общаются на равных, но без амильярностей.
Ну и… не пьют тут, потому и деревни зажиточные

Елена, настоящая ода городу! Приятно, когда люди способны видеть красивое, верить в хорошее! Спасибо!

[Яна]

Елена, прочитала с упоением и улыбкой! Спасибо Подписываюсь под каждым словом! Хоть и живу в Москве с рождения, но в планах обязательный переезд в Ростов. Мой город. Мне в нем очень хорошо)

[Александр]

Андрей77: Такой брехни про Ростов я ещё нигде не видел. Причём брехня отборная по всем пунктам. 8 лет живу в Ростове всякие хвалебные оды читал про Ростов, но худо бедно они были похожи на правду. Но ваш пост — просто откровенная дезинформация. Вы что стисняюсь спросить курите?

А на мой взгляд хоть и пафосно, но все правда…
Если вы тут видите брехню… укажите по пунктам…

[аксиома]

Елена: На самом деле в России нет городов с которыми можно было сравнить Ростов. Абсолютно нетипичная провинция. Я вообще то из Хабаровска, но с 94 по 2006 год жила в Москве оттуда в Ростов и переехала. Это было не мое решение так сложились дела фирмы.

…Молодец Елена, очень емко обозначила Ростов, может из минусов это то, что гости заруливая вниз к Дону от Социалки и Садовой натыкаются на «охраняемые законом» домики которые по-праву находятся в негляже, ну и хер с ними, зато сколько грандиозных зданий по всему городу, а сколько еще к ЧМ-18 настроят!!! По центру пробки да и сумашедщий трафик, который Яндекс не оценивает говорит о динамике города с 6 утра и до 1часу ночи, где в миллионниках такой? Значит люди не 27000р среднюю получают, а гораздо больше. Сколько не заказывали столики в кафе и ресторанах, всегда ВЕЗДЕ море народу. Дороги во всем городе я бы назвал на отлично, новых участков просто много, даже пр. Нагибина 8-полосный стал. едешь как в МСК. Все есть в этом городе и ч\с хорошего качества с новыми дорогами. где умилчяешься каждому домику и огромные новые дома в мкр особенно на самых на окраинах. Думаю лет чере 5 дошаманят и дороги и инфру… будет 5, жаль в стране то не знают о Ростове, а может и хорошо это? нам лишних не НАНО, город то не резиновый

Александр: А на мой взгляд хоть и пафосно, но все правда…
Если вы тут видите брехню… укажите по пунктам…

По всем пунктам:

1) Стоимость жилья — занижена довольно значительно.
2) Энергетика Ростова как раз депрессивная — убитые дороги, грязь на улицах, постоянно текущие трубы водоснабжения, из-за чего асфальт проседает. Это практически по всем улицам центра города можно увидеть.
3) Много разрухи в центре города — дома откровенно убитые, а в советское время настроили уродов из красного кирпича.
4) Зарплаты низкие для миллионника. Средняя зарплата 20000 рублей. Что зарабатывать больше нужно или своё дело открывать или пахать как лошадь с утра до вечера.
5) Пробки 10 баллов практически каждое утро и вечер. Транспортная система города подошла к коллапсу. Общественный транспорт переполнен и едет крайне медленно, уже не говоря об состоянии подвижного состава.
6) Солнца много только весной и летом, осень и зима пасмурные. Постоянная серость в купе с грязью навевает депрессняк.
7) Практически полное отсутствие благоустройства — убитые газоны в центре города, даже на новых руконструированных улицах — просто бурьян и мусор. Для примера ул. Горького, Космонавтов, Королёва.
8) Убитые школы и медучреждения (не все). В 16 поликлинике рентгенаппарат не работает уже 1 год, а на МРТ запись на 8 месяцев вперёд.
9) Сильная загазованность, а летом из-за автомобилей без кондёра просто смерть — температура днём достигает 41 градуса и это при том, что за городом 34.
10) Убитые парки и скверы, ремонта не видели ещё с советских времён, за исключением 2 парков. Даже центральный парк Горького на половину в запущенном состоянии. Начали ремонтировать только к чемпионату мира по футболу.
Энергетика города одна — урвать побольше бабок, а там хоть трава не расти. Народ привык жить в грязи и замусоренности. Возле магазинов даже не могут убраться на так называемых газонах. А зимой вообще тротуары не чистят. Чтобы подойти к магазину можно убиться из-за гололёда. Но бизнесменам на клиентов пофигу.
11) Хроническая проблема с вывозом мусора. Это бич всей ростовской области. Переполненные мусорные баки и мусором вокруг них — частое явление.

Это все результат правления бывшего уже мэра Чернышева за 20 лет. Посмотрим как будет чистить авгиевы конюшни новый сити-менеджер. Но город очень сильно запущен.
P. S. Сравнивать с благоустроенной и чистой Москвой просто смешно.

аксиома: …Молодец Елена очень емко обозначила Ростов может из минусов это то что гости заруливая вниз к Дону от Социалки и Садовой натыкаются на «охраняемые законом» домики которые по-праву находятся в негляже ну и хер с ними зато сколько грандиозных зданий по всему городу а сколько еще к ЧМ-18 настроят!!! По центру пробки да и сумашедщий трафик который Яндекс не оценивает говорит о динамике города с 6 утра и до 1часу ночи где в миллионниках такой? Значит люди не 27000р среднюю получают а гораздо больше. Сколько не заказывали столики в кафе и ресторанах всегда ВЕЗДЕ море народу. Дороги во всем городе я бы назвал на отлично новых участков просто много даже пр. Нагибина 8-полосный стал. едешь как в МСК. Все есть в этом городе и ч\с хорошего качества с новыми дорогами. где умилчяешься каждому домику и огромные новые дома в мкр особенно на самых на окраинах. Думаю лет чере 5 дошаманят и дороги и инфру… будет 5 жаль в стране то не знают о Ростове а может и хорошо это? нам лишних не НАНО город то не резиновый

Что хорошего в сумашедшем трафике? Загазованность и адские пробки? Олег, ты мазахист? Не задумывался о том, что автомобильные выхлопы не менее вредны, чем выбросы заводов? И так же могут вызывать раковые заболевания. А учитывая ростовскую жару, которая запросто усилит эти проявления — рак в жару быстрее развивается. Проблема Ростова в том, что делается все к какому то событию и потом за этим перестают ухаживать. А вечнотекущие трубы? На Космонавтов вода текла неделю, а в районе Северного рынка где в прошлом году утонула в затопленной яме Шкода Фабия снова начал бить «родник». И так по кругу.

Нагибина стал 8 полосный только на одном квартале и упирается в частный сектор. Только пробки от этого не уменьшились.
Машин много потому как подавляющее большинство их куплено в кредит.

[Александр]

1. Стоимость жилья занижена только на 2-х комнатную квартиру (реальные цены на стройвары норм планировки начинаются 2,5−2,8 млн), но в коттеджной застройке можно купить при удаче за эти деньги или в старом фонде маломерку. Мы не знаем, что она покупала или смотрела.
2. Мне не очень понятно понятие депрессивной или недепрессивной энергетики вообще и его связь с асфальтом, мусором и т. д. Например Минск гораздо чище Киева или Одессы (если абстрагироватся от Ростова), но энергетика Минска в моем понимании этого слова сильно уступает конкурентам. А в Москве например прекрасный асфальт, но я от Москвы впадаю в состояние депрессии. И почему-то там наблюдаю грязи в разы больше чем в Ростове. Причем это вообще связано с южными и северными городами. В южных я в неухоженности вижу шарм, а в северных в аналогичной неухоженности — свинарник. В принципе я не настаиваю на свой оценке ибо явно, что этот критерий субъективен. У вас видимо энергетика связанна с асфальтом и его качеством, а у меня с чем-то другим.
3. Разрухи в центре с одной стороны много и уроды из кирпича -тоже есть. Однако картина в общем то стандартная для многих городов. Неоднократно слышал от гостей гуляя по тем улицам центра, которые я считаю разрухой, ой как у вас тут все прилично, стильно, а вот… там такой свинарник и все на голову падает… Уродов из красного кирпича по мойму даже красная площадь не избежала даже (или Мавзолей из гранита?)
4. Средняя зарплата насколько мне известно по официальным данным и по области (а по Ростову выше) 26−29 тысяч, в принципе да надо открывать свое дело ну можно еще пахать как лошадь. Оба подхода в Ростове востребованы и дают успех. А просто сидеть на попе ровно -это не Ростов. Хотя учитывая граждан из других регионов-таких фанатов все больше и больше. Кроме того отмечу, что Елена говорила как раз про отдельные профессии — а именно продажника, эти профессии всегда востребованы и их зарплата всегда зависит от умения продавать, более того цифры указанные ею относительно скромные, есть множество продажников зарабатывающих гораздо больше. Но тут опять-таки кто что как и где продает.
5. Да пробки до 10 баллов в час пик (но все-таки чаще 8−9, 10 не очень часто), и не очень долго, может порядка 40 минут держатся такие пробки, основной час пик 6−7 баллов. Общественный транспорт похуже чем в Москве, но в среднем на уровне любого миллионика по моим наблюдением.
6. То, что в Ростове много солнца это общепризнано. Да с ноября по март преобладает пасмурная погода, а с марта по сентябрь солнечно, октябрь разный бывает. По сути 4 месяца пасмурная погода преобладает, а 8 месяцев солнечно.
7. Убитые газоны — а с чем мы сравниваем? Горького я так думаю недореконструировали просто, а Космонавтов и Королева, это спальный район, типа Люблино. Я что-то не помню в Люблино каких-то чудесатых газонов, да и вообще в Москве (они есть конечно, наверное где-нибудь на ВДНХ или в парке Горького), так и у нас они есть в парке Горького, на набережной есть.
8. Ну вы сами сказали, что убитые школы и медучреждения не все) А стоять на МРТ 8 месяцев, ну, а нахрена? также помереть можно. Сходите на коммерческой основе, жизнь дороже денег. Кроме того если не изменяет память теперь гражданин может выбирать любую поликлинику в том числе и с хорошим ремонтом и работающим ренгенаппаратом.
9. А что бывают миллионики без загазованности? Это где за городом 34? когда в Ростове 41? вот я еду к другу в Чалтырь и почему-то не чувствую снижения температуры на 7 градусов) Почему-то и у них кондиционеры стоят.
10. Ответы на ваши замечания потихоньку сокращаются, становится скучно отвечать) Да энергетика у нас -купеческая или как вы говорите «урвать бабок») Скверы потихоньку приводят в порядок, и до парков дело дойдет, опять таки с чем сравниваем? кто у нас критерий? Ростов в целом зеленый город и у нас много место куда мы ходим и как проводим время. Вот например ближайший парк от моего дома — около госпиталя, но никогда ни от кого не слышал сожалений, что он запущен, зато рядом есть родник с ледяной водой, зато в более удобном месте есть Соловьиная роща, где нет газонов и лавочек, но зато можно спокойно жарить шашлыки, кататься на лошадях и т. д. Опять-таки чувствуется разный подход к тому, что такое хорошо, а что такое плохо.
11. ну иногда баки переполнены, но так что бы хронически бывает редко, хожу мимо баков каждый день, так что бы капитально все было завалено мусором ну пару раз в год вижу максимум.
Да Чернышов — еще тот гусь, да и новый тоже… Но в целом где у нас чиновники хороши в России?

В целом резюмирую — увы я не услышал от Вас где Елена говорит неправду — по сути в половине пунктов вы пишете совершенно про другие вещи.
А там где вы с ней пересекаетесь, там идет обсуждение чисто эмоциональных моментов а-ля энергетика города.
У меня сложилось впечатление, что у нас с вами несколько разные вкусы — ваши взгляды похожи на взгляды адептов зялта — парки, газоны, лавочки и т. д. То есть для человека, который думает, а в каком бы парке ему бы посидеть на лавочке, а я вот думаю как бы мне побольше бабла заработать, а потом я не хочу сидеть на лавочках, потом я хочу с друзьями на месте где ваш газон с лавочками должен стоять) шашлык пожарить в роднике искупаться и гулять я хочу по кривым улочкам мимо старых домиков увитых диким виноградом, а не по благоустроенным асфальтированным улицам от которых разит 21 веком. А не вижу ничего особенного, что бы вместо лавочки посидеть на упавшем дереве, если газон будет давно не стрижен. Наоборот это все естественно, а что естественно, то не безобразно. И работать я считаю надо много и хорошо, ибо человек должен созидать. Повторюсь, слишкам разная у нас оценка действительности.
В одном только согласен, что нашим упырям -чиновникам, нужно транспорт общественный как в Европе, а не как в России организовать, метро вырыть, и мосты через темерник расширить везде и парковки еще платные как в москве хочу в центре

[аксиома]

Андрей77: Что хорошего в сумашедшем трафике? Загазованность и адские пробки? Олег ты мазахист? Не задумывался о том что автомобильные выхлопы не менее вредны чем выбросы заводов? И так же могут вызывать раковые заболевания. А учитывая ростовскую жару которая запросто усилит эти проявления — рак в жару быстрее развивается. Проблема Ростова в том что делается все к какому то событию и потом за этим перестают ухаживать. А вечнотекущие трубы? На Космонавтов вода текла неделю, а в районе Северного рынка где в прошлом году утонула в затопленной яме Шкода Фабия снова начал бить родник". И так по кругу.

Нагибина стал 8 полосный только на одном квартале и упирается в частный сектор. Только пробки от этого не уменьшились.
Машин много потому как подавляющее большинство их куплено в кредит.
…Андрюха ну заканчивай троллить про Ростов один негатив. Уже перебор. Проблемы больших городов они ОДИНАКОВЫ ну _ 10%. То что есть у Ростова ощущение грандиозности (местами) это нужно признать… ощущение, что в городе не 1,1млн, а 2,5 иногда присутствует! В Ростове действительно есть очень много на что посмотреть, чего не скажешь ни об одном миллионнике. Сотни зданий на фоне которых хочется сфотографироваться. Шарм от старых дореволюционных домиков тоже имеется от них веет какой то особой энергетикой и что бы это понять, нужно просто пешком походить по старым кварталам, может даже поговорить с людьми, там проживающими, получишь массу удовольствия, это и есть ростовский колорит. Повторюсь, что я тоже водитель и каждый день по Ростову вдоль и поперек, так вот со слов почти всех приезжающих из разных регионов страны, дороги у нас просто шикарные и это на самом деле. Тратуары недавно на 90% по всему городу обновили. Осталось навести порядок с открытыми уч-ми земли… не все сразу, надеюсь что и это осилим. А теперь решаемые проблемы малыми средствами: Покрасить примерно 100 ободранных панелек, довкручивать лампочки на столбах освещения, реорганизовать отрасль всю связанную с вывозом мусора (после чего будет в разы меньше проблем с уборкой) и разумней ремонтировать инженерку, что б меньше было порывов (к сожалению город весь холмистый и любой порыв льется на километр, что крайне неприятно) Если это все поправить, то учитывая расположение города и его значимость делаем вывод о правильности выбранного местожительства. Самое ценное, что есть в городе это ВЕТЕР, благодаря которому, можно конешно схватить простуду и видеть мусор, но самое главное, что никакой загазованности в городе нет и в помине. Вчера специально стоял на Буленновском и дышал 30мин наисвежайшим воздухом. И ваще все приезжие говорят об очень чистом воздухе и то как легко дышится даже в центре города… неверите попробуйте сами. Может и горит одна свалка возле ул. Орбитальной на краю города, но рядом в мкр. Темерник я живу там всме ОК!!! Да и в Ашан сколько раз не ездил не замечал никогда там запаха гари, такой же чистый воздух. почти каждый день бываю на Орбитальной, 90… все ок. Отсюда вывод Андрей: как ты хочешь видеть город, так его и видешь, особенно когда в мозгах замаячил переезд в Ставрополь, кстати тоже неплохой город с меньшим числом проблем, но на то они и разные города все, что бы каждый или нет… мог принять тебя в свою душу.

Александр: 1. Стоимость жилья занижена только на 2-х комнатную квартиру реальные цены на стройвары норм планировки начинаются 2,5−2,8 млн), но в коттеджной застройке можно купить при удаче за эти деньги или в старом фонде маломерку. Мы не знаем что она покупала или смотрела.
2. Мне не очень понятно понятие депрессивной или недепрессивной энергетики вообще и его связь с асфальтом мусором <nobr>и т. д.</nobr> Например Минск гораздо чище Киева или Одессы если абстрагироватся от Ростова), но энергетика Минска в моем понимании этого слова сильно уступает конкурентам. А в Москве например прекрасный асфальт, но я от Москвы впадаю в состояние депрессии. И почему-то там наблюдаю грязи в разы больше чем в Ростове. Причем это вообще связано с южными и северными городами. В южных я в неухоженности вижу шарм, а в северных в аналогичной неухоженности — свинарник. В принципе я не настаиваю на свой оценке ибо явно что этот критерий субъективен. У вас видимо энергетика связанна с асфальтом и его качеством, а у меня с чем-то другим.
3. Разрухи в центре с одной стороны много и уроды из кирпича -тоже есть. Однако картина в общем то стандартная для многих городов. Неоднократно слышал от гостей гуляя по тем улицам центра которые я считаю разрухой ой как у вас тут все прилично стильно, а вот… там такой свинарник и все на голову падает… Уродов из красного кирпича по мойму даже красная площадь не избежала даже или Мавзолей из гранита?)
4. Средняя зарплата насколько мне известно по официальным данным и по области, а по Ростову выше) 26−29 тысяч в принципе да надо открывать свое дело ну можно еще пахать как лошадь. Оба подхода в Ростове востребованы и дают успех. А просто сидеть на попе ровно -это не Ростов. Хотя учитывая граждан из других регионов-таких фанатов все больше и больше. Кроме того отмечу что Елена говорила как раз про отдельные профессии — а именно продажника эти профессии всегда востребованы и их зарплата всегда зависит от умения продавать более того цифры указанные ею относительно скромные есть множество продажников зарабатывающих гораздо больше. Но тут опять-таки кто что как и где продает.
5. Да пробки до 10 баллов в час пик, но все-таки чаще 8−9 10 не очень часто), и не очень долго может порядка 40 минут держатся такие пробки основной час пик 6−7 баллов. Общественный транспорт похуже чем в Москве, но в среднем на уровне любого миллионика по моим наблюдением.
6. То что в Ростове много солнца это общепризнано. Да с ноября по март преобладает пасмурная погода, а с марта по сентябрь солнечно октябрь разный бывает. По сути 4 месяца пасмурная погода преобладает, а 8 месяцев солнечно.
7. Убитые газоны — а с чем мы сравниваем? Горького я так думаю недореконструировали просто, а Космонавтов и Королева это спальный район типа Люблино. Я что-то не помню в Люблино каких-то чудесатых газонов да и вообще в Москве они есть конечно наверное где-нибудь на ВДНХ или в парке Горького), так и у нас они есть в парке Горького на набережной есть.
8. Ну вы сами сказали что убитые школы и медучреждения не все) А стоять на МРТ 8 месяцев ну, а нахрена? также помереть можно. Сходите на коммерческой основе жизнь дороже денег. Кроме того если не изменяет память теперь гражданин может выбирать любую поликлинику в том числе и с хорошим ремонтом и работающим ренгенаппаратом.
9. А что бывают миллионики без загазованности? Это где за городом 34? когда в Ростове 41? вот я еду к другу в Чалтырь и почему-то не чувствую снижения температуры на 7 градусов) Почему-то и у них кондиционеры стоят.
10. Ответы на ваши замечания потихоньку сокращаются становится скучно отвечать) Да энергетика у нас -купеческая или как вы говорите урвать бабок") Скверы потихоньку приводят в порядок и до парков дело дойдет опять таки с чем сравниваем? кто у нас критерий? Ростов в целом зеленый город и у нас много место куда мы ходим и как проводим время. Вот например ближайший парк от моего дома — около госпиталя, но никогда ни от кого не слышал сожалений что он запущен зато рядом есть родник с ледяной водой зато в более удобном месте есть Соловьиная роща где нет газонов и лавочек, но зато можно спокойно жарить шашлыки кататься на лошадях <nobr>и т. д.</nobr> Опять-таки чувствуется разный подход к тому что такое хорошо, а что такое плохо.
11. ну иногда баки переполнены, но так что бы хронически бывает редко хожу мимо баков каждый день так что бы капитально все было завалено мусором ну пару раз в год вижу максимум.
Да Чернышов — еще тот гусь да и новый тоже… Но в целом где у нас чиновники хороши в России?

В целом резюмирую — увы я не услышал от Вас где Елена говорит неправду — по сути в половине пунктов вы пишете совершенно про другие вещи.
А там где вы с ней пересекаетесь там идет обсуждение чисто эмоциональных моментов а-ля энергетика города.
У меня сложилось впечатление что у нас с вами несколько разные вкусы — ваши взгляды похожи на взгляды адептов зялта — парки газоны лавочки <nobr>и т. д.</nobr> То есть для человека который думает, а в каком бы парке ему бы посидеть на лавочке, а я вот думаю как бы мне побольше бабла заработать, а потом я не хочу сидеть на лавочках потом я хочу с друзьями на месте где ваш газон с лавочками должен стоять) шашлык пожарить в роднике искупаться и гулять я хочу по кривым улочкам мимо старых домиков увитых диким виноградом, а не по благоустроенным асфальтированным улицам от которых разит 21 веком. А не вижу ничего особенного что бы вместо лавочки посидеть на упавшем дереве если газон будет давно не стрижен. Наоборот это все естественно, а что естественно то не безобразно. И работать я считаю надо много и хорошо ибо человек должен созидать. Повторюсь слишкам разная у нас оценка действительности.
В одном только согласен что нашим упырям -чиновникам нужно транспорт общественный как в Европе, а не как в России организовать метро вырыть и мосты через темерник расширить везде и парковки еще платные как в москве хочу в центре

1. Стройвариант — это не полноценное жильё. Чтобы там жить нужно ещё вложить в двушку минимум 300 тыс рублей. И это будет простенький ремонт. Квартира с нормальным ремонтом стоит от 3 млн и выше.

2. Энергетика города такова, что все носятся как ужаленные, потому как из-за пробок никуда не успевают. Да и много транзитного транспорта — местоположение города такое. А депрессивный город из-за разрухи и не благоустройства. Буквально сегодня ехал, видел как на Театралке клали асфальт на тротуар и это в мороз. Причем там где его уже положили идёшь, под ногами уже крошится новый слой асфальта, к следующему году там будут дыры. Разделительные полосы из искореженных оград как на ул Таганрогской и на проспекте Нагибина. Бесконечные аварии с вылетом на газоны и разделительные полосы. Сегодня видел ДТП, где чёткий пацанчик на SkyLine влетел в столб на перекрёстке Нагибина/Ларина. Это всё из-за быстрого «ритма жизни» — летят сломя голову, нарушая ПДД, создавая ДТП и соответственно пробки. Причем испорченное городское имущество никто не восстанавливает. И мусор — буквально сегодня проходил на перекрестке Театральный Красноармейская:

Как видно местами нет ограды, которую в результате ДТП искорёжило.
f6.s.qip.ru/UvvpmhgQ.png
f6.s.qip.ru/UvvpmhgR.png

ул Горького — отреконструированный участок. Официально властями принят к эксплуатации этот участок. Работы на этом участке улицы давно не ведутся.

f6.s.qip.ru/UvvpmhgT.png
f5.s.qip.ru/UvvpmhgU.png

Похожее состояние газона на проспекте Королёва. Дорогу отремонтировали в прошлом году — газоны по всей улице в убитом состоянии до сих пор. Просто забросали строительный мусор и присыпали землёй.

А вот ул. Таганрогская (развороченная ограда и убитый газон)

f5.s.qip.ru/UvvpmhgV.png
f5.s.qip.ru/UvvpmhgW.png

Улица Пушкинская — самая что ни на есть центральная прогулочная улица. Фото сделано летом в пятницу. Это я после работы с любимой женщиной прогуляться вышел. Мне было неприятно видеть это. А возле публичной библиотеки ещё и стеклянные бутылки волялись. Урны переполненные.
f5.s.qip.ru/UvvpmhgX.png
f6.s.qip.ru/UvvpmhgY.png
f6.s.qip.ru/UvvpmhgZ.png

А это тоже Пушкинская осенью, кто-то решил птичек и кошечек покормить. А получился самый настоящий колхоз
f6.s.qip.ru/UvvpmhgS.png

Возле здания Ростовского областного суда. Серьёзное заведение и тут такое:
f5.s.qip.ru/Uvvpmhh0.png

Там на дереве табличку повесили, мол не оставляйте мусор под деревом. Но всем пофиг.

Для сравнения Ставрополь, спальные районы:

Юго-Западный район

ул. Доваторцев
img-fotki.yandex.ru/get/6722/60534433.4c/0_b0a04_502d883f_XXL.jpg
static.panoramio.com/photos/large/97108005.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/6436/196152670.1/0_9dcdc_84b50ca7_XL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/4909/232931802.9/0_1d3_32eb391_XXL.jpg
static.panoramio.com/photos/large/969151.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/5209/ivan-ncstu.0/0_63e6a_fc11b177_XXL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/5004/232931802.8/0_1ad_f23ea7f7_XXL.jpg
Тротуар на ул. Доваторцев (сама улица слева)
img-fotki.yandex.ru/get/9106/19593177.6/0_8d565_411b8742_XXL.jpg

Пересечение улиц Доваторцев/45-параллель
img-fotki.yandex.ru/get/9320/232931802.6/0_13a_4547590a_XXL.jpg

ул. Космонавтов
img-fotki.yandex.ru/get/9303/19593177.7/0_90318_b854553_XXL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/9264/19593177.7/0_90319_935c00fc_XXL.jpg

ул. Пирогова (окраина города)
img-fotki.yandex.ru/get/9558/232931802.1/0_4c_841439c4_XXL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/9554/232931802.3/0_9d_20c95b48_XXL.jpg

Перекресток Пирогова/Тухачевского
img-fotki.yandex.ru/get/9104/232931802.3/0_a1_101d9976_XXL.jpg

Северо-Западный район

проспект Кулакова
img-fotki.yandex.ru/get/9103/19593177.5/0_8ad87_186412c4_XXL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/9153/19593177.5/0_8ad83_8fa150a3_XXL.jpg

проспект Юности
img-fotki.yandex.ru/get/5012/232931802.7/0₁₇₈_afa0043_XXL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/5010/232931802.7/0₁₆₄_6b77c654_XXL.jpg

Перекрёсток улиц Макарова и Буйнакского
img-fotki.yandex.ru/get/9255/19593177.5/0_87e35_521b936_XXL.jpg

Перекрёсток проспектов Кулакова и Юности
img-fotki.yandex.ru/get/9228/19593177.5/0_899eb_d369b6b_XXL.jpg

Промзона в северо-западном районе (ул. 3-я Промышленная)
img-fotki.yandex.ru/get/4912/232931802.3/0_b2_ee124538_XXL.jpg

На перекрёстке ул. 3-я Промышленная и проспекта Кулакова
img-fotki.yandex.ru/get/9492/30277524.20/0_97595_1bd5b1f6_XXL.jpg

Сквер завода Нептун

img-fotki.yandex.ru/get/9512/177900219.11/0_ce4eb_a48eabb8_XXL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/9510/177900219.11/0_ce4c0_8be71dd7_XXL.jpg

Восточная промзона города

Старомарьевское шоссе
img-fotki.yandex.ru/get/9505/232931802.37/0_ae0_24379122_XXL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/9513/232931802.3a/0_b56_de02c291_XXL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/9161/232931802.3a/0_b5b_5fa5127e_XXL.jpg

Пересечение Старомарьевского шоссе с улицей Заводской.

img-fotki.yandex.ru/get/9104/232931802.34/0_a44_fa98c31d_XXL.jpg

Я уже не говорю о том, какой вид ночью — бегущие строки, сверкающая реклама и т. д. По Ростову едешь — ничего — пара убогих вывесок и всё.

[erehybr]

Я не знаю, я не был. Интересно было бы посмотреть. Очень полярные все отзывы. Либо очень хорошие, либо все плохо.

[Александр]

1. насчет стройварианта- повторюсь есть и старые клоповники, они даже более доступны чем стройвары
2. насчет депрессии — тоже повторюсь, дело в характере, меня пробки в депрессию не вгоняют, люди мотаются везде потому что крутятся, кто не хочет крутится может сидет в офисе, в офисах пробок пока нет. Те кто влетают в деревья как правило просто гонщики психи, а не спешат куда то по объективным причинам опаздывая из-за пробок.
3. Испорченное городское имущество и прочее восстанавливается медленно, как и везде впрочем. Потому, что финансирование не молниеносно, проводят тендеры, заключают договора и т. д.
4. Насчет фоток, красивых фоток можно поснимать много и в Ростове и помойных в Ставрополе) Что касается конкретно Горького, то я сомневаюсь, что газоны входили в реконструкцию, скорее всего газон будет здесь высажен по весне.
Вот вам например фотка с яндекс панорам той самой публичной библиотеки clip2net.com/s/jkIKh2
А вот фотка из Ставрополя краевая юношеская библиотека clip2net.com/s/jkIQhU
Любовь к сверкающей рекламе парадоксально, в наш век от нее отказываются) Я вам говорю как человек работающий в этой сфере) Знаете сколько желающих сделать сверкающую рекламу?) Масса, но увы разрешения на нее не дают, а дают на скромные не кричащие вывески, разумеется еще кое-кто кое-где еще пробивает такие разрешения, но 90% больших и броских рекламных конструкций уже вне закона. А в передовых городах типа Москвы идет уже натуральный погром рекламы, что бы она не закрывала облик города. Так что боюсь это не плюс Ставрополя, а совсем наоборот)
Но против Ставрополя я ничего не имею. милый город… но на мой вкус провинциальный) как и Краснодар например

Александр: 1. насчет стройварианта- повторюсь есть и старые клоповники они даже более доступны чем стройвары
2. насчет депрессии — тоже повторюсь дело в характере меня пробки в депрессию не вгоняют люди мотаются везде потому что крутятся кто не хочет крутится может сидет в офисе в офисах пробок пока нет. Те кто влетают в деревья как правило просто гонщики психи, а не спешат куда то по объективным причинам опаздывая из-за пробок.
3. Испорченное городское имущество и прочее восстанавливается медленно как и везде впрочем. Потому что финансирование не молниеносно проводят тендеры заключают договора <nobr>и т. д.</nobr>
4. Насчет фоток красивых фоток можно поснимать много и в Ростове и помойных в Ставрополе) Что касается конкретно Горького то я сомневаюсь что газоны входили в реконструкцию скорее всего газон будет здесь высажен по весне.
Вот вам например фотка с яндекс панорам той самой публичной библиотеки clip2net.com/s/jkIKh2
А вот фотка из Ставрополя краевая юношеская библиотека clip2net.com/s/jkIQhU
Любовь к сверкающей рекламе парадоксально в наш век от нее отказываются) Я вам говорю как человек работающий в этой сфере) Знаете сколько желающих сделать сверкающую рекламу?) Масса, но увы разрешения на нее не дают, а дают на скромные не кричащие вывески разумеется еще кое-кто кое-где еще пробивает такие разрешения, но 90% больших и броских рекламных конструкций уже вне закона. А в передовых городах типа Москвы идет уже натуральный погром рекламы что бы она не закрывала облик города. Так что боюсь это не плюс Ставрополя, а совсем наоборот)
Но против Ставрополя я ничего не имею. милый город… но на мой вкус провинциальный) как и Краснодар например

Народ гоняет потому как камеры по городу не работают, сколько раз видел, как перед камерой я еду 79 км/ч, а меня со свистом обгоняют много машин. Постоянные выезды на встречку. Это не езда, а беспредел. Видел как на круговых перекрёстках внедорожники объезжали пробку заезжая на газон. Несколько раз видел как заезжали на газон площади Гагарина, чтобы объехать пробку. В городе самый настоящий хаос.

Сравнивать главную публичную библиотеку Ростова с юношеской в Ставрополе — смешно.

Вот главная библиотека Ставрополя имени Лермонтова

upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/0/0d/Stavropol_libruary.JPG/800px-Stavropol_libruary.JPG
http://www.ktdrus.gr/index.files/news_events.files/image008.jpg

Интересный момент, библиотека в Ставрополе была основана в 1852 году, в Ростове же 1886 году.
Ставрополь был столицей Кавказа долгое время, с созданием СКФО он снова стал ей, но не официально. Потому как многие учреждения федерального округа располагаются в Ставрополе, в Пятигорске только полпредство.

Если уж пошло у нас сравнение, вот пожалуйста:

Ставропольский театр имени Лермонтова был основан в 1845 году, ростовский театр Горького был основан в 1863 году.

Фото зданий ВГТРК (региональных теле-радиовещательных компаний)

Ростов
img-fotki.yandex.ru/get/9800/250259353.83/0_4320_21e7b0cc_XXL.jpg
goo.gl/maps/Gx2oT

Ставрополь
img-fotki.yandex.ru/get/9167/19593177.8/0_985db_7e54aad3_XXL.jpg
goo.gl/maps/bfNeN

Виртуальный тур по Северо-Кавказскому Федеральному Университету
http://www.ncfu.ru/3d_tour_NCFU/3dtour.html

Или например посмотрим, что располагается за администрацией ростовской области и ставропольского края

Ростов
goo.gl/maps/UcjTi

Ставрополь
goo.gl/maps/1ENJn

На провинцию как раз похож Ростов. Очень заметно отставание в развитии в сравнении со Ставрополем. Я уже не говорю о развитой в Ставрополе высокотехнологичной промышленности.

[Александр]

Андрей я повторюсь мы спорим об эмоциональной оценке, а не о фактах. У вас одно впечатление у меня другое, а фоток любых можно понаделать в любом месте) Тоже касается и общения Вашего с Еленой, у вас другое видение, но никакой собственно большой брехни вы не выявили в ее словах.

Александр: Андрей я повторюсь мы спорим об эмоциональной оценке, а не о фактах. У вас одно впечатление у меня другое, а фоток любых можно понаделать в любом месте) Тоже касается и общения Вашего с Еленой у вас другое видение, но никакой собственно большой брехни вы не выявили в ее словах.

Оценка отличается потому, что я был и жил в Ставрополе, в отличии от вас. И поэтому знаю город в живую. И фотки полностью соответствуют реальности.