Бог Войны: Лично моя конкретная ситуация на протяжннии 7 лет — Домодедовская-Юго-западная и еще 15 мин. корпоративным автобусом, 1.35−1.45 от подъезда до двери офиса.
Для чего?! 7 лет мучить себя и не переехать?! Ну… ок. Только так нормальные люди не делают и ищут либо работу поближе от дома, либо дом поближе к работе.
Бог Войны:
Второй момент. Даже если медианная 70, то за 150 должны работать двое. То есть вы людей автоматом лишили гипотетической возможности иметь детей… Я правильно понял?
Медианная во всей Москве, по всем специальностям и для всех ситуаций. Для квалифицированных специалистов с вменяемым образованием медиана другая и смотреть нужно на медианные доходы внутри своей специальности.
Дети не являются обязательным атрибутом в жизни. Если планируется пополнение в семье и декрет, то исходить конечно же нужно из минимальной з\п мужчины в 150к и скорейший выход жены на работу.
Отец Пигидий: Для чего?! 7 лет мучить себя и не переехать?! Ну… ок. Только так нормальные люди не делают и ищут либо работу поближе от дома, либо дом поближе к работе.
Ну тут выбор простой — либо мучить себя дорогой, либо ипотекой, ибо есть разница в цене жилья + новый ремонт в новой квартире. А если за эти несколько лет опять работу сменил? Опять переезжать? Съем при наличии своего жилья не рассматриваю.
Отец Пигидий: Медианная во всей Москве, по всем специальностям и для всех ситуаций. Для квалифицированных специалистов с вменяемым образованием медиана другая и смотреть нужно на медианные доходы внутри своей специальности.
Дети не являются обязательным атрибутом в жизни. Если планируется пополнение в семье и декрет, то исходить конечно же нужно из минимальной з\п мужчины в 150к и скорейший выход жены на работу.
Даже по сегодняшнему дню з/п 150 для Москвы все еще очень приличная, и могут ее себе позволить далеко не многие. По моим оценкам, 10−15%. Если рожать детей будут только эти семьи, то через 50 лет от страны останется миллионов 40. Отличная перспектива ! 🙂
Отец Пигидий: Бред потому, что нет такого жизнеспособного маршрута. Зачем ездить из Некрасовки в Бутово на работу, а особенно приезжему, который квартиру снимает?!
Это просто пример, из пункта, А в пункт Б можно ехать 1ч 39 мин. И почему вы только приезжих рассматриваете. У меня соседка дольше добирается до работы, с северо-запада на юго -восток ездит. Я сама прошлой зимой до работы по 2−2,5 часа добиралась. Долго не выдержала, уволилась. Сейчас работаю в своем районе.
Отец Пигидий: Это по какому закону должны обеспечить работой если её нет?
Трудовой кодекс. Не может быть просто 0,3 ставки. Дается ставка почтальона, например. На 0,3 ставки сам человек должен написать заявление, что он согласен на такую нагрузку. Но тогда кто-то получает остальную часть ставки. Понимаю, что человека поставили в такие условия и он вынужден на них согласится. Но тогда надо что-то делать. Или уезжать, или искать удаленную работу, если это молодой человек.
Елена: Это просто пример, из пункта, А в пункт Б можно ехать 1ч 39 мин. И почему вы только приезжих рассматриваете. У меня соседка дольше добирается до работы, с северо-запада на юго -восток ездит. Я сама прошлой зимой до работы по 2−2,5 часа добиралась. Долго не выдержала, уволилась. Сейчас работаю в своем районе.
Вы сами указали причину. Просто если есть квартира в собственности, то проще найти работу поближе, скорее всего в центре, а если съемная, то поменять переехав ближе к работе.
Елена: Трудовой кодекс. Не может быть просто 0,3 ставки. Дается ставка почтальона, например. На 0,3 ставки сам человек должен написать заявление, что он согласен на такую нагрузку. Но тогда кто-то получает остальную часть ставки. Понимаю, что человека поставили в такие условия и он вынужден на них согласится. Но тогда надо что-то делать. Или уезжать, или искать удаленную работу, если это молодой человек.
«Либо так, либо никак» Это Россия, тут нет ни профсоюзов, ни граждан готовых бороться за свои права.
Бог Войны: Даже по сегодняшнему дню з/п 150 для Москвы все еще очень приличная, и могут ее себе позволить далеко не многие. По моим оценкам, 10−15%. Если рожать детей будут только эти семьи, то через 50 лет от страны останется миллионов 40. Отличная перспектива ! 🙂
Так вы о стране думаете, о том как наши спутники бороздят просторы или о своём благополучии? Это пусть у специальных людей голова болит по поводу демографии.
Да, от общего кол-ва вакансий зарплату в 150к можно назвать если не хорошей, то весьма приличной. Так и устроено, что столица привлекает наиболее квалифицированных и высокооплачиваемых работников. Просто кому-то подобный жизненный сценарий не слишком интересен или такая потребность не очень выражена. Например, за счёт имеющихся накоплений, помощи со стороны родителей, супруга и т.п. К примеру, досталась квартира от бабушки или супруг/супруга со своей квартирой — считай 40−50 т.р. экономии. Если при этом ещё и отдыхать на даче, а не заграницей, учёбу детей ограничить посещением ближайшей школы, то вот уже и на 60−70 вполне комфортная зарплата.
Все люди, разумеется, разные, но форум в большей степени о переезде. Переезжать на зарплату 50−80 тысяч действительно не стоит, разумеется, если речь не о выпускнике.
Да, есть у меня патологическое чувство справедливости, поэтому разделять личное благополучие и благополучие своей нации как-то не привык.
А переезжать на зарплату 80 сейчас, действительно, не стОит 🙂
Бог Войны: Да, есть у меня патологическое чувство справедливости, поэтому разделять личное благополучие и благополучие своей нации как-то не привык.
А переезжать на зарплату 80 сейчас, действительно, не стОит 🙂
Ну понятно. Традиционная советская каша замешанная на актуальном нынче неонационализме про благополучие нации. С такими взглядами в Москве работать в приличном месте будет сложно. Рассадники квасного патриотизма и прочих актуальных в официальной повестке идей сосредоточены в основном на заводах и тому подобных торговых, складских, производственных комплексах вынесенных подальше от глаз. Правда там большая конкуренция среди представителей других наций и националистам будет тяжко. Лучше конечно сразу в армию куда-нибудь, там сейчас, вроде бы 200к платят.
Что бы там не говорили по ТВ, но Москва в цивилизованной её части — это чисто европейский мегаполис со свойственным ему плюсами и минусами. Носителям «традиционных ценностей» тут может стать не по себе, особенно на фоне того, что денег им предлагают, обычно, немного.
Город так себе, аргументы:
1. Увидел на Трубной площади телефонную будку в 19 году, в 21 от нее остался только каркас, очень печально что люди готовы крушить родной город…
2. Городишка кривой и убогий, буквы плывут, стены пляшут, на фотографиях с интернета увидел «Mosckov Citi», двоякое впечатление, как можно довести город до такого состояния…
3. Дизайн города полностью слизан со Ставрополя.
Ставлю оценку 2 звезды!
Отец Пигидий: Ну понятно. Традиционная советская каша замешанная на актуальном нынче неонационализме про благополучие нации.
О как… то есть болеть душой за свой народ — это национализм. А позиция «родина там, где …опа в тепле», это, видимо, демократия и высшая ценность нового времени? Пожалуй, смысла продолжать диалог не вижу…
Бог Войны: О как… то есть болеть душой за свой народ — это национализм. А позиция «родина там, где… опа в тепле», это, видимо, демократия и высшая ценность нового времени? Пожалуй, смысла продолжать диалог не вижу…
Патриотизм, традиционные ценности, скрепы, наконец! С вами никто не спорит, вы на правильном пути.
Отец Пигидий: Так вы о стране думаете, о том как наши спутники бороздят просторы или о своём благополучии? Это пусть у специальных людей голова болит по поводу демографии.
Да, от общего кол-ва вакансий зарплату в 150к можно назвать если не хорошей, то весьма приличной. Так и устроено, что столица привлекает наиболее квалифицированных и высокооплачиваемых работников. Просто кому-то подобный жизненный сценарий не слишком интересен или такая потребность не очень выражена. Например, за счёт имеющихся накоплений, помощи со стороны родителей, супруга и т.п. К примеру, досталась квартира от бабушки или супруг/супруга со своей квартирой — считай 40−50 т.р. экономии. Если при этом ещё и отдыхать на даче, а не заграницей, учёбу детей ограничить посещением ближайшей школы, то вот уже и на 60−70 вполне комфортная зарплата.
Все люди, разумеется, разные, но форум в большей степени о переезде. Переезжать на зарплату 50−80 тысяч действительно не стоит, разумеется, если речь не о выпускнике.
Переезжать стоит всем! И тем, кто головой работает и тем, кто руками. Знакомый сейчас в 2023 году получает примерно 100к оклад + премия, НО он еще калымит по сантехнике (трубы, унитазы, стояки, краны). Когда за месяц ноябрь 22 г. калымнул 80к у него вышло в месяц под 200к (вместе с осн. работой). В регионе получал 40к. В бездну регионы, заработок высокий для многих только в спб, Москве и МО.
Добавлю свое Имхо. Переезжать следует тем, кто хочет заработать денег, построить карьеру,. Но стоит учитывать и негативные моменты жизни в столице и М. О. Сюда едут все. Перенаселенность, скученность огромная. На всех шоссе, ведущих в город, мертвые пробки на въезд утром и на выезд вечером. Фактически для многих столичный образ жизни это 5 дней в неделю работа — вышел из дома в 7−8, приехал в 20−21, поел упал. В субботу поездка за продуктами, уборка жилья, воскресенье — отсыпание. Живешь только в отпуск. Цены на жилье аховые, в том числе на загородную недвижимость. Дома стоят раза в 2−3 выше аналогичных в регионах. Участки — примерно такая же пропорция. Компенсируется это, правда, довольно ухоженной инфраструктурой в области в целом.
Время Москвы закончилось. Очень низкое качество жизни для 99 процентов горожан. Начну с того что качество инфраструктуры не соответствует такой плотности населения. Все очень плотно, везде и всюду. Доходы относительно высокой стоимости жизни низкие. Про 200 тыс посмеялся. Что вы купите в москве на 200тыс, жилищный вопрос вы точно не решите, особенно если в семье дети. Да и такие деньги получают процентов 10−15. Тот же сантехник в Перми или Екатеринбурге зарабатывает тоже 200тыс, а живет намного лучше и качественнее в своем городе. Время больших городов прошло, это уже давно было очевидно. Люди хотят комфорта, больше пространства и личного времени, чего в Москве нет и уже никогда не будет.
Dmka: Сюда едут все. Перенаселенность, скученность огромная..
Все, кто может себе позволить жить в Москве. Едут люди с деньгами и (или) востребованной специальностью. Плотность населения в Москве обычная в сравнении с другими городами миллионниками в РФ.
Dmka: На всех шоссе, ведущих в город, мертвые пробки на въезд утром и на выезд вечером.
В принципе, после этого можно дальше не читать, стандартный набор штампов о «плохой Москве» и почему в родном Бердичеве лучше сидеть на кассе в «Пятерочке» за 15−20к/мес. Лет уже 10 как в Москве нет «мёртвых пробок».
Dmka: Фактически для многих столичный образ жизни это 5 дней в неделю работа — вышел из дома в 7−8, приехал в 20−21, поел упал.
Вот как! Оказывается, надо работать. Печаль…
Dmka: В субботу поездка за продуктами, уборка жилья, воскресенье — отсыпание.
У людей реально работающих по 70+ часов в неделю, обычно, дома готовит, убирается жена-домохозяйка или домработница. Уж тем более в современном городе нет нужды ходить в магазин — всё привозят.
Лень дальше цитировать откровенный наивняк про 200к на который «в Москве ничего не купишь» и прочие байки про сантехников из Перми Екатеринбурга с з/п 200к. Собственно, такими рассужденями, особенно про «Да X тысяч рублей в Москве это как у нас 20» и спасаются стоя на посту охраны или сидя на кассе.
Отец Пигидий, видимо церковью где-нибудь в центре Москвы руководит. Ездить не нужно, толп людей не видит, кроме как у себя в приходе) дома у него домработница порхает. Жизнь отца удалась))
Посоветую ему в час пик побывать на любой из станций метро, на пересечении радиальной или кольцевой. Постоять в этом сборище пингвинов, шажками двигающихся к эскалатору)) Про любой миллионник еще говорит) батюшка-фантазер. Даже во втором миллионнике, Санкт-Петербурге, нет такого адища в метро.
Равно как и про его фантазию про «Лет уже 10 как в Москве нет „мёртвых пробок“». Пешком ходит человек, машиной не пользуется, про пробки не слышал. Если бы попробовал по минке или по ярославке в 7−8 утра заехать в город, мнение поменял бы. А может и нет, есть такие упоротые люди, будут отстаивать свое мнение до последнего, …
Я обожаю мой город — Москву! Это самый лучший город России, и один из самых лучших городов мира. Но у этого города есть ненавистники, и даже не заграницей, а на нашей Родине! Сколько смотрю на таких ненавистников, которые утверждают что Москва — раковая опухоль России, столько убеждаюсь что все эти люди ВООБЩЕ не знают не истории России, не положения дел в ней.
Москва зародила современную Россию, так как именно Московское Царство взяло те территории, которые являются сегодняшней частью Р. Ф. Москва впитала в себя всю исконно русскую культуру, подарила такие архитектурные шедевры как Кремль и храм Василия Блаженного. Без Москвы страна утратит свою идентичность и историю.
Многие ненавистники из регионов утверждают что Москва обворовала Россию, в этом есть доля правды, что наше правительство оставила регионы без ухода, но это не проблемы города, как и в любой европейской стране столица является таким центром, который объединяет всё что есть в стране, поэтому Москва такая богатая. При этом Москва мультикультурный город, в нём гармонично существуют разные конфессии, и никто не ссорится из-за этого.
Преступность в городе не сильно распространена, в большинстве своём только на окраинах, ближе к центру всё охраняется.
Доходы здесь очень высокие, так как здесь сосредоточены множество компаний, которые платят большие деньги. Но с высокой платой высокие цены, на квартиры нужно долго копить, и даже на окраинах хорошие квартиры обойдутся больше чем в 10 миллионов рублей.
Образование в Москве самое лучшее в России и одно из самых лучших в мире, всем известен такой институт как МГУ. Школы тоже отличаются от регионов, здесь очень много чего делается для учеников, создаются приложения для более лёгкого учебного процесса, такие как МЭШ.
Экология также в Москве цветёт, открываются парки, и со временем в городе можно увидеть больше зелёных уголков.
Вообщем все ненавистники абсолютно не правы, и мало знают о Москве и её истории!
