При прочих равных на родине лучше. Эмиграция — это работа, затраты, ты полностью перекраиваешь свою жизнь. Считаю что это не стоит того, тем более что считаю что Москва — лучший город Земли. Это первоначальный заход. Дальше я разверну свои мысли.
Евгений Иванов: При прочих равных на родине лучше. Эмиграция — это работа, затраты, ты полностью перекраиваешь свою жизнь. Считаю что это не стоит того, тем более что считаю что Москва — лучший город Земли. Это первоначальный заход. Дальше я разверну свои мысли.
Лучше сразу развернуть мнение)) а то тему открыли, а мысль неясна
Цитата #180988]При прочих равных на родине лучше. Эмиграция — это работа, затраты, ты полностью перекраиваешь свою жизнь. Считаю что это не стоит того, тем более что считаю что Москва — лучший город Земли. Это первоначальный заход. Дальше я разверну свои мысли.
[/Цитата #180988]
Можно говорить много на жту тему. Москва — это не вся Россия, жить можно и в других городах. Впрочем, человек такое существо, что ищет, где ему лучше, и порой дороговизна, бешеный темп жизни столицы и другие моменты подходят далеко не всем, поэтому и обращают внимание на другие страны.. Там другая культура, возможности, и так далее..
Стас: Лучше сразу развернуть мнение)) а то тему открыли, а мысль неясна
Если выехать за пределы Москвы, становится грустно, тк в основном (не везде) разруха.. В большинстве городов проблема с работой и зарплатами. Вы думаете, вся Россия поместится в Москве? Отнюдь.. Вот и ищут возможности..
Когда в Москве открывают очередную транспортную хорду .по цене сопоставимую со всеми дорогами моего провинциального городишка,которые асфальтировали в первый раз аж в 1975 году(он же и последний),то очень хочется взорвать эту грёбаную столицу.как пылесос высасывающую ресурсы из «остальной России»,к едрёной матери вместе с продолжателями этой вакханалии.
Москва- это анклав в России. Несомненно там комфортно жить, но с деньгами. Для всех прочих — город для работы, и… все.
Те кто хвалит Москву , и подразумевает что Москва =Россия ,просто давно не были на периферии.
Тундра: Москва- это анклав в России. Несомненно там комфортно жить, но с деньгами. Для всех прочих — город для работы, и… все.
А то, что нормальная работа подразумевает нормальное качество жизни…?
Москва далеко не самый лучший город мира, что подтверждают все мировые рейтинги. В лучшем случае в полтинник первых войдут. К тому же жить там очень дорого обходится, дороже чем в Берлине, примерно как в Париже. Более и менее там можно жить зарабатывая минимум полторы тысячи долларов, но таких зарплат даже многие москвичи не имеют. К тому же город сильно перенаселен, как Шанхай, пробки двухчасовые, что делает город не очень комфортным для жизни. Да и бетонные коробки сплошь и везде за центром создают впечатление бетонного гетто. Бирюлево, Капотня, Бутово это вообще загаженные помойки с отсталой инфраструктурой. Но именно там самые низкие цены на аренду жилья. К тому же добираться из дома на работу и обратно занимает минимум полтора часа в одну сторону. Вечная толкотня, беготня, суетливость. Нужно быть особым ценителем, что бы любить такое. Лучше жить в более маленьком и комфортном городе.
Белгород хороший и ухоженный город насколько это возможно в России, но с работой там не густо. Кстати туда много москвичей переехало.
Александр: Когда в Москве открывают очередную транспортную хорду .по цене сопоставимую со всеми дорогами моего провинциального городишка,которые асфальтировали в первый раз аж в 1975 году(он же и последний),то очень хочется взорвать эту грёбаную столицу.как пылесос высасывающую ресурсы из «остальной России»,к едрёной матери вместе с продолжателями этой вакханалии.
Да уж. Я осенью был в Москве один день. Но весь этот день гулял. Одно впечатление — оазис благополучия. Постоянно ощущал запах жаренного мяса из ресторанов, люди все с расслабленными благополучным лицами в стильной одежде, автомобили БМВ и мерседес. А у нас в замкадье что? Страшно смотреть на изможденных стариков в тряпье.
Рита Алетдинова: Москва далеко не самый лучший город мира, что подтверждают все мировые рейтинги. В лучшем случае в полтинник первых войдут. К тому же жить там очень дорого обходится, дороже чем в Берлине, примерно как в Париже. Более и менее там можно жить зарабатывая минимум полторы тысячи долларов, но таких зарплат даже многие москвичи не имеют. К тому же город сильно перенаселен, как Шанхай, пробки двухчасовые, что делает город не очень комфортным для жизни. Да и бетонные коробки сплошь и везде за центром создают впечатление бетонного гетто. Бирюлево, Капотня, Бутово это вообще загаженные помойки с отсталой инфраструктурой. Но именно там самые низкие цены на аренду жилья. К тому же добираться из дома на работу и обратно занимает минимум полтора часа в одну сторону. Вечная толкотня, беготня, суетливость. Нужно быть особым ценителем, что бы любить такое. Лучше жить в более маленьком и комфортном городе.
Жду ссылки на Яндекс или гугл панорамах на трэш в Бирюлево, Капотне и Бутово.
На автобусе по Капотне https://youtube.com/watch?v=WTxuE2lJdY8
С автором темы я согласен что надо жить в той стране, где ты родился. А бегать из одной страны в другую с поиском лучшей доли — это бесперспективно, ведь от самого себя не убежать. Если человек может неплохо зарабатывать в России, то чего ему бежать в другую страну и начинать всё с ноля? А если человек не может заработать себе на достойную жизнь тут, то навряд ли он это сможет сделать где-то в другом месте, ведь это значит что у него руки растут не из того места или с мозгами не всё хорошо. Питать надежды что в других странах деньги растут чуть ли не на деревьях, это глупо. К тому же в чужой стране придётся приспосабливаться к новым законам, к другому менталитету людей, учить язык и это только малая толика разного рода сложностей. Тут некоторые считают что жизнь в России протекает только в Москве, а типа отъехав немного от столицы ты как бы попадаешь совсем в другую страну, но это совершенно не так. Конечно Москва притягивает деловых и целеустремлённых людей, но найти применение своим силам можно и в других регионах России, главное много и упорно трудиться, ведь никто не сможет заработать если сидеть на диване и просто ныть.
Владимир: С автором темы я согласен что надо жить в той стране, где ты родился. А бегать из одной страны в другую с поиском лучшей доли — это бесперспективно, ведь от самого себя не убежать. Если человек может неплохо зарабатывать в России, то чего ему бежать в другую страну и начинать всё с ноля? А если человек не может заработать себе на достойную жизнь тут, то навряд ли он это сможет сделать где-то в другом месте, ведь это значит что у него руки растут не из того места или с мозгами не всё хорошо. Питать надежды что в других странах деньги растут чуть ли не на деревьях, это глупо. К тому же в чужой стране придётся приспосабливаться к новым законам, к другому менталитету людей, учить язык и это только малая толика разного рода сложностей. Тут некоторые считают что жизнь в России протекает только в Москве, а типа отъехав немного от столицы ты как бы попадаешь совсем в другую страну, но это совершенно не так. Конечно Москва притягивает деловых и целеустремлённых людей, но найти применение своим силам можно и в других регионах России, главное много и упорно трудиться, ведь никто не сможет заработать если сидеть на диване и просто ныть.
Владимир, вы повторяетесь…придумали бы уж что-то более оригинальное.
Вообще-то, у нас не мало людей, которые много и хорошо работают. Да только немного тех, кто при этом зарабатывает больше, чем чтобы просто «с голоду не сдохнуть». Ситуация «под копирку» чуть ли уже не по всем регионам с з/п в 20-25 к ни разу не смешная… Это работа ради работы, без всякой надежды.
Бог Войны: Вообще-то, у нас не мало людей, которые много и хорошо работают. Да только немного тех, кто при этом зарабатывает больше, чем чтобы просто «с голоду не сдохнуть». Ситуация «под копирку» чуть ли уже не по всем регионам с з/п в 20-25 к ни разу не смешная… Это работа ради работы, без всякой надежды.
Так и в других странах всё то же самое, кто работает на хозяина, тот получает по минимуму, а вот кто работает на себя, тот берёт на себя риски обанкротиться, но при этом может получать куда больше прибыли, чем нанятый работник. Обычно люди ведутся на большие цифры средних заработков в других странах, вот мол там получают 1000 баксов или 65 тысяч рублей на наши деньги, но при этом люди забывают о другой стороне медали, что там выше и расходы, если например у меня в городе снять однокомнатную квартиру можно за 6 — 8 тысяч плюс 1,5 — 2 тысячи коммунальные услуги и при этом получать 25 — 30 тысяч рублей, то жить можно, особенно если в семье двое работающих. Перебравшись в другую страну придётся выложить за жильё 500 — 800 долларов из вашей зарплаты в 1000 баксов, а ещё и коммунальные услуги там довольно высокие, особенно зимой. Плюс цена стоимости бензина, если в России вы покупаете 1 литр за 42 — 48 рубля в зависимости от региона и марки топлива, то в странах ЕС вам придётся выложить уже 1,5 евро или около 108 рублей. Дороже будет и проезд на общественном транспорте. В общем когда вы оплатите все счета, то в кармах будет всё так же пусто. К тому же сейчас в Европе довольно сложно с работой, не каждый сможет быстро её найти, а на что тогда жить и снимать жильё? Лучше обстоят дела в США, там найти работу легче, но и там многие люди чтоб зацепиться и чтоб хоть как-то выжить были вынуждены по 5 — 7 лет пахать без выходных и отпусков. Это не ужастик, а реальная действительность, что человек вынужден трудиться вообще без выходных в течении 5 — 7 лет.
С этим спорить не буду, если б где-то было очень хорошо, мы все давно уже были бы там. Основная беда в том, что существующая мировая экономическая модель себя изжила. Это значит, что в перспективе 2-3 десятилетий нас ждут большие перемены, которые не обойдутся без не менее больших потрясений. Только и всего.
Владимир: Так и в других странах всё то же самое, кто работает на хозяина, тот получает по минимуму, а вот кто работает на себя, тот берёт на себя риски обанкротиться, но при этом может получать куда больше прибыли, чем нанятый работник. Обычно люди ведутся на большие цифры средних заработков в других странах, вот мол там получают 1000 баксов или 65 тысяч рублей на наши деньги, но при этом люди забывают о другой стороне медали, что там выше и расходы, если например у меня в городе снять однокомнатную квартиру можно за 6 — 8 тысяч плюс 1,5 — 2 тысячи коммунальные услуги и при этом получать 25 — 30 тысяч рублей, то жить можно, особенно если в семье двое работающих. Перебравшись в другую страну придётся выложить за жильё 500 — 800 долларов из вашей зарплаты в 1000 баксов, а ещё и коммунальные услуги там довольно высокие, особенно зимой. Плюс цена стоимости бензина, если в России вы покупаете 1 литр за 42 — 48 рубля в зависимости от региона и марки топлива, то в странах ЕС вам придётся выложить уже 1,5 евро или около 108 рублей. Дороже будет и проезд на общественном транспорте. В общем когда вы оплатите все счета, то в кармах будет всё так же пусто. К тому же сейчас в Европе довольно сложно с работой, не каждый сможет быстро её найти, а на что тогда жить и снимать жильё? Лучше обстоят дела в США, там найти работу легче, но и там многие люди чтоб зацепиться и чтоб хоть как-то выжить были вынуждены по 5 — 7 лет пахать без выходных и отпусков. Это не ужастик, а реальная действительность, что человек вынужден трудиться вообще без выходных в течении 5 — 7 лет.
Однако толп желающих переехать из Европы в Россию и обзаводиться российскими паспортами что-то не видно, а скорее наоборот.
Беда в том, что тенденция развития нашей страны в последнее время — скорее латиноамериканская, чем европейская, разрыв между слоями населения колоссален, и один город пожирает всю остальную Россию.
А принцип — «где родился, там и пригодился» — ложен, если бы мы ему следовали, в Сибири бы китайцы сейчас жили.
Владимир: Так и в других странах всё то же самое, кто работает на хозяина, тот получает по минимуму, а вот кто работает на себя, тот берёт на себя риски обанкротиться, но при этом может получать куда больше прибыли, чем нанятый работник. Обычно люди ведутся на большие цифры средних заработков в других странах, вот мол там получают 1000 баксов или 65 тысяч рублей на наши деньги, но при этом люди забывают о другой стороне медали, что там выше и расходы, если например у меня в городе снять однокомнатную квартиру можно за 6 — 8 тысяч плюс 1,5 — 2 тысячи коммунальные услуги и при этом получать 25 — 30 тысяч рублей, то жить можно, особенно если в семье двое работающих. Перебравшись в другую страну придётся выложить за жильё 500 — 800 долларов из вашей зарплаты в 1000 баксов, а ещё и коммунальные услуги там довольно высокие, особенно зимой. Плюс цена стоимости бензина, если в России вы покупаете 1 литр за 42 — 48 рубля в зависимости от региона и марки топлива, то в странах ЕС вам придётся выложить уже 1,5 евро или около 108 рублей. Дороже будет и проезд на общественном транспорте. В общем когда вы оплатите все счета, то в кармах будет всё так же пусто. К тому же сейчас в Европе довольно сложно с работой, не каждый сможет быстро её найти, а на что тогда жить и снимать жильё? Лучше обстоят дела в США, там найти работу легче, но и там многие люди чтоб зацепиться и чтоб хоть как-то выжить были вынуждены по 5 — 7 лет пахать без выходных и отпусков. Это не ужастик, а реальная действительность, что человек вынужден трудиться вообще без выходных в течении 5 — 7 лет.
Не говоря уже о том, что в нашей стране выстроена абсолютно неэффективная система управления государством, при фактическом отсутствии выборов куда-либо и, как следствие этого, полной безответственности перед обществом власть придержавших, не будем говорить уже про экономику — это слишком далеко от тематики данного форума.
Бог Войны: С этим спорить не буду, если б где-то было очень хорошо, мы все давно уже были бы там. Основная беда в том, что существующая мировая экономическая модель себя изжила. Это значит, что в перспективе 2-3 десятилетий нас ждут большие перемены, которые не обойдутся без не менее больших потрясений. Только и всего.
Конечно мировая система капитализма тоже постепенно заходит в тупик, ведь даже самые богатые страны мира набрали триллионы долгов, а весь мир столько продукции не производит чтоб рассчитаться с этими долгами. Поэтому всеобщего равенства в богатстве нет нигде, но каждый человек сам может улучшить свою жизнь если иметь золотые руки или мозги, ведь даже в самых бедных странах всегда есть те, кто богаче и успешнее других.
