Антоний: Вы думаете из Москвы никто не уезжает жить? У меня несколько знакомых уехало, кто в Питер ,а кто вообще в Новосибирск(ученые), там им работу предложили и они уехали насовсем и квартиры продали . То ,что никто не уезжает из Москвы вранье . Найдутся и коренные москвичи навсегда уехавшие из Москвы по каким то причинам и далеко от Москвы ,а не в область.
Которых вы перечислили уехали — он уехали по соображениям работы. Вот если бы уехали на пустое место — в Орел, Смоленск, Великий Новгород, предварительно продав квартиры в Москве — вот это было бы интересно.
По разговорам многих долгое время проживших в Москве людей (с начала 90х и дольше)- они не понимают, что за МКАДом жизнь отличается кардинально, сравнить им не с чем, они почти уверены, что везде по стране так, как у них в Москве — обслуживание, выбор, зарплаты, возможности подработок. Умные конечно понимают, как живет остальная страна, но большинство коренных нет, поскольку путешествуют только как туристы, видят только центр провинциальных городов и уж конечно не пытаются снять там жилье и устроиться с улицы на работу.
Я и не говорю ,что с улицы в Питере есть работа для ученных да еще и с командировками ,в Новосибирске тоже есть работа для ученных и зарплаты хорошие.
Я например уехал из Сергиева Посада в Ярославль и не жалуюсь.
yuriseid: Которых вы перечислили уехали — он уехали по соображениям работы. Вот если бы уехали на пустое место — в Орел, Смоленск, Великий Новгород, предварительно продав квартиры в Москве — вот это было бы интересно.
По разговорам многих долгое время проживших в Москве людей (с начала 90х и дольше)- они не понимают, что за МКАДом жизнь отличается кардинально, сравнить им не с чем, они почти уверены, что везде по стране так, как у них в Москве — обслуживание, выбор, зарплаты, возможности подработок. Умные конечно понимают, как живет остальная страна, но большинство коренных нет, поскольку путешествуют только как туристы, видят только центр провинциальных городов и уж конечно не пытаются снять там жилье и устроиться с улицы на работу.
На работу? С улицы? А разве такое бывает?)))
Вообще мне в Москве показалось как то тесно после Новосибирска. Улицы узкие. Высокие здания весь свет закрывают. Как то улицы как в коробке, чтоли. Закрыты со всех сторон. Может это только где я был.
Пешеход: Вообще мне в Москве показалось как то тесно после Новосибирска. Улицы узкие. Высокие здания весь свет закрывают. Как то улицы как в коробке, чтоли. Закрыты со всех сторон. Может это только где я был.
Так Москва старый город. Если ты тоже с Нска, пиши в личку, пообщаемся.
Евгений Иванов: Так Москва старый город. Если ты тоже с Нска, пиши в личку, пообщаемся.
Я из Восточной Сибири. Но в Новосибирске был много раз.
yuriseid:
По разговорам многих долгое время проживших в Москве людей (с начала 90х и дольше)- они не понимают, что за МКАДом жизнь отличается кардинально, сравнить им не с чем, они почти уверены, что везде по стране так, как у них в Москве — обслуживание, выбор, зарплаты, возможности подработок. Умные конечно понимают, как живет остальная страна, но большинство коренных нет, поскольку путешествуют только как туристы, видят только центр провинциальных городов и уж конечно не пытаются снять там жилье и устроиться с улицы на работу.
А что за МКАДом жизнь не очень? Я, как коренной москвич, был уверен, что по всей стране зарплаты по 200 тыс., хорошая бесплатная медицина и образование, сносят хрущевки и вместо них строят новые монолитные дома. Разве не так?
Alisto: А что за МКАДом жизнь не очень? Я, как коренной москвич, был уверен, что по всей стране зарплаты по 200 тыс., хорошая бесплатная медицина и образование, сносят хрущевки и вместо них строят новые монолитные дома. Разве не так?
Тут неблагоустроенные бараки то не сносят развалившиеся. Не то что хрущевки.
те кто пишет,что в Москве зарплата по 100 тысяч балаболы, а если есть то по блату ,без блата в Москве не устроишься за зарплату в 100 тысяч, а те кто считает , те кто переехал в Москву ,а потои пальцы гнут ,не люди ,а скоты. Вообще ,те кто пишет ,что в Москве все легко и просто моральные уроды .
Alisto: А что за МКАДом жизнь не очень? Я, как коренной москвич, был уверен, что по всей стране зарплаты по 200 тыс., хорошая бесплатная медицина и образование, сносят хрущевки и вместо них строят новые монолитные дома. Разве не так?
все так и есть. каждый день по телевизору показывают. не нарадуемся.
undefined: те кто пишет,что в Москве зарплата по 100 тысяч балаболы, а если есть то по блату ,без блата в Москве не устроишься за зарплату в 100 тысяч, а те кто считает , те кто переехал в Москву ,а потои пальцы гнут ,не люди ,а скоты. Вообще ,те кто пишет ,что в Москве все легко и просто моральные уроды .
100 тыр не деньги для Москвы, это зарплата мелких клерков и другого офисного планктона. Нормальная зарплата тут стартует от 250 тыр. столько же стоит 1 м2 жилья в нормальных районах.
МакС: все так и есть. каждый день по телевизору показывают. не нарадуемся.
Ну вот, не зря значит Путина выбрали на 4 срок, надо будет и на 5 его выбирать.
Есть один простой факт что Москва город номер один. То есть там все отлично. А остальное — это замкадье, в котором жизни нет. Потому я уже много лет стремлюсь в Москву, и уже прожил там в общей сложности года три почти. Есть Москва, а есть замкадье. Есть перекладывание плитки с зимней на летнюю в Москве против остающихся на местах гнилых бараков среди грунтовок с туалетом на улице. Кто может, все едут в Москву. К сожалению, так устроена Россия..
[Цитата #180817]100 тыр не деньги для Москвы, это зарплата мелких клерков и другого офисного планктона. Нормальная зарплата тут стартует от 250 тыр. столько же стоит 1 м2 жилья в нормальных районах.
Интересно, а кем нужно работать чтобы получать от 250 тыс. и выше? Чтобы знать, к чему нужно стремиться.
Антоний: Да В Москву и тянутся всякие ублюдки и криминал .
И бомжи. Как и в любой мегаполис. Но также неизбежно туда тянутся и золотые медалисты, люди науки, искусства, бизнеса. Вспоминаю 2006 год, увидел на метро Чертановская типичного гопника в кепке, он в московском пейзаже выглядел экзотичнее негра. Больше я в Москве таких типов за несколько лет не видел, кроме последенго поезда метро, подъезжая к Выхино в пятницу вечером, и перебравшихся тут же в электричку. Впечатления конечно нехилые, орущая толпа с банками ягуара.
Много конечно в Москве карманников, мошенников, надо быть осторожным. Но гопота в Москву не едет, они дальше лавочки у замкадного подъезда не отходят.
Стас (Stanislav): [Цитата #180817]100 тыр не деньги для Москвы, это зарплата мелких клерков и другого офисного планктона. Нормальная зарплата тут стартует от 250 тыр. столько же стоит 1 м2 жилья в нормальных районах.
Интересно, а кем нужно работать чтобы получать от 250 тыс. и выше? Чтобы знать, к чему нужно стремиться.
Родственником олигарха в Газпроме. На самом деле человек конечно понты колотит. На простых работах вроде продавца и водителя зарплаты в мск есть и 20-30 тыр. Не говоря про почтальонов, библиотекарей и тд.
Объективности ради, скажу, что начальные з/п низкоквалифицированных профессий — продавцы, водители, курьеры и подобные, действительно стартуют с отметки в +- 20 тр. Почтальоны порядка 15-17. Основная масса зарабатывает в пределах 40-80 в зависимости от сферы деятельности и квалификации. Но не так уж мало и тех, кто зарабатывает более 100, а то и более 200. Кто эти люди? 80-100 это уровень очень толкового специалиста в крупной иностранной компании, или руководителя среднего звена в более мелкой фирме. 100-150 — руководитель начального уровня в той же крупной иностранной компани. 200-300 — начальник отдела / департамента в ней же. И это отнюдь не блатные вакансии, они вполне реальны и достижимы. Но чтобы занять эту позицию, нужны определенные, и немалые, знания, умения, опыт. Звучит как заученный шаблон, но это правда. Свободный английский, умение и опыт руководства людьми в количестве 20 и более человек, гибкий ум, стратегическое мышление, активность, быстрота принятия решений, готовность брать на себя ответственность, умение вести переговоры… лишь часть из необходимого. Готовы? Обладаете? Тогда дерзайте. Если вы не кум-брат-сват, никто и никогда не будет платить вам за праздное безделье и некомпетентность. Но если действительно талантливы и готовы много работать, указанные выше цифры реальны. И это не ложь.
Ну вот это совсем другой коленкор!
Бог Войны: 80-100 это уровень очень толкового специалиста в крупной иностранной компании, или руководителя среднего звена в более мелкой фирме. 100-150 — руководитель начального уровня в той же крупной иностранной компани. 200-300 — начальник отдела / департамента в ней же.
Цифры занижены, специалист: 120-150 т.р., руководитель отдела 150-270 т.р., начальник департамента 250-500 т. рублей. В остальном все правда. Также, как и стоимость квадрата в приличном месте от 200-220 тысяч рублей. Так что получается, работая руководителем отдела, за один месяц сможете заработать на 1 кв. м. жилья.
Нет смысла это обсуждать тк кому надо, это знают (успешные специалисты, делающие карьеру), а остальным это не грозит. Но тем не менее в Москве многие могут неплохо устроиться, но надо учитывать что как правило придется терпеть издержки мегаполиса от переизбытка людей и машин. Как пример, некоторые из области едут на работу до часа пик и досыпают на работе или в машине.
Как пример, я снимал жилье с установщиком дверей/рам. Он много работал и мог слетать отдохнуть в Египет. Кстати, он даже без рос гражданства, русский из Казахстана. А я ленивый, мало работал, но тоже ничего, а если надо, можно подналечь и заработать.
