Сообщения

Всем доброго времени суток. Только зарегистрировался на данном сайте и сразу с места в карьер. Мне 25 лет и 25 из них я прожил в Пензенской области, а именно в городе-не герое Пензе — абсолютно усредненном практически по всем параметрам регионе средней полосы России. Особо ничем большинству жителей России не известна, за исключением, может быть, Тархан, склада химоружия в Леонидовке и разных затворников, ныкающихся по пещерам))). Тружусь я юристом в различных организациях. И как-то так получилось, что к четвертьвековому своему юбилею стал я подумывать о переезде в какой-нибудь другой регион нашей Родины. Как-то даже непросто объяснить причину, видимо здесь всего понемножку — и крайне небольшое количество достойной работы по моей специальности (пару раз приходилось по 2-3 месяца сидеть дома), и ее не слишком большая оплата (15-20 тысяч) при довольно специфическом характере (из-за небольшой покупательской способности и не самой большой численности берется много-много простейших дел за минорную плату и почти не встретить обратной ситуации, то есть юристы сами рушат рынок — я не затрагиваю здесь адвокатов). А скорее всего виной всему именно пресловутая пензенская усредненность — здесь нет ни достойной промышленности (как в Челябинске или Нижнем Новгороде), ни каких-либо «дорогих» полезных ископаемых (как в Сургуте или Тюмени), ни значительных достопримечательностей или музеев (как в Питере или Волгограде), даже природа и климат здесь типовые для Европейской части России, причем каких-либо природных достопримечательностей (как в том же Красноярске) тоже не наблюдается. Инфраструктура заточена на удовлетворение самых общих потребностей. Хочется чего-нибудь нестандартного? (типа водонепроницаемого чехла на электронную книжку или хорошего бритвенного станка) — очень скоро, после блужданий в интернете вы поймете, что даже если такая продукция и выпускается, то представительств этих фирм в Пензе нет (что, кстати, является показателем деловой и экономической активности). У меня складывается впечатление, что посреди Поволжья сложилась какая-то черная дыра с Пензой посередине))) Но хватит с лирикой, перейдем к сути вопроса, ради которого все и затевалось. Пока сложились смутные наметки в средней перспективе переехать в какой-нибудь миллионник (поскольку менять шило на мыло мне кажется нецелесообразным, но может разубедят). И вот тут встает главный вопрос: а есть ли действительно разница в уровне жизни между миллионником и «полумиллионником», ради которой можно совершить такой переезд. Я не беру в расчет Москву и Питер (увы, но их я не тяну ни при каком раскладе, а годами копить на квартиру, проживая в съемной хате и тратя по нескольку часов в день, добираясь до работы, в попытках поймать весьма призрачную российскую мечту — удовольствие ниже среднего). Под уровнем жизни я имею в виду самые общие критерии (понятно что фантастических зарплат не будет) — количество работы, ее разнообразие, возможности подработки досуга, образования, покупок и прочего, причем тут скорей более важно мнение тех кто переехал из сравнительно небольших городов (если почитать отзывы жителей миллионников на этом сайте, то можно подумать, что все крупные города России — это полигоны по изучению воздействия радиации и химвеществ на населении, которое представляет из себя наркоманов и проституток, а гопники там просто сыпятся с неба). Да и в целом считаю, что перспектив больше у крупных городов (больше бюджет города — больше различных ништяков для населения), в дальнейшем тенденция к укрупнению городов, думаю, сохранится. Ну и вдогонку второй вопрос: если ответ на первый вопрос положителен и овчинка стоит выделки, то какой конкретно город? Климат мне в принципе не так важен (как автомобилист я не очень люблю зиму, но как пешеходу она мне нравится). Самара, Воронеж, Волгоград мне как-то не очень нравятся, а в списке фаворитов — Ростов (климат и близость к морю), Нижний Новгород (много промышленности, достопримечательностей), Пермь (экология, большое количество зелени в городе, красивая природа, вроде относительно неплохая транспортная ситуация), Челябинск (кто бы что не говорил и не кивал на Екатеринбург, Челябинск неплохо развивается). Не имею ничего против Казани и Уфы, но все же пугает проживание в нацреспубликах, национализма нет только в моноэтнических странах, если уж даже хохлы заявляют, что мы им не братья и нас надо вешать… Нравится в принципе и Красноярск, но это уже на грани (расстояние уже напрягает). Экология для меня тоже не слишком важна, бывал в Москве — разница с Пензой, конечно, есть, но не такая критичная, тем более, что плохая экология — неотъемлимый спутник крупных городов. В общем, как-то так.

Любой город-миллионник наши барыги-застройщики превратили в малопригодные места для жизни. С безумной и бездумной (ну лишь бы на карман урвать) застройкой, предполагающей ужасающую плотность населения на кв.км. Причём стряпают эти гигантские монстры-муравейники вокруг дорог, ещё построенных или спланированных при коммунистах! И эти самые дороги были рассчитаны на максимум 5-и этажки и иногда 9-и этажки, а не 20−30 этажей. А потом удивляемся, откуда это пробки?! Я сам начинал про Воронеж думать как о месте куда из Питера переехать, но просматривая жильё в объявлениях, увидел это:
http://www.avito.ru/voronezh/kvartiry/2-k_kvartira₆₃_m₉₁₇_et._542596430
У нас правда лепят на такой же территории не 17 этажей, а 30! А вокруг парковка… сплошная. Ну и в Воронеже к этому идут:
http://www.avito.ru/voronezh/kvartiry/9-k_kvartira₄₁_m_1017_et._542576838
Вот и не знаю куда теперь взгляд кинуть, на какой город. Любой наш более-менее привлекательный город превращен жадными застройщиками превращен в какое то гетто. Город напоминает чашу, низкий старый центр (но и там умудряются впихать) и по окраинам огромные жилищные муравейники. А не как любой цивилизованный город-высокий бизнес-центр и понижение этажности к окраинам, к спальным районам. И хватает же им и ума, и средств строить дороги, сети, инфраструктуру на малоэтажные спальные районы. А у нас как говорится-велика Россия, а машину припарковать негде. Есть ли город в России, где строят не ввысь, а вширь?

Ссылки вставились как-то неправильно. Нужно их полностью скопировать и вставить в стоку поиска.

Ну все-таки даже в Москве умудряются жить, хотя, казалось бы, куда уж дальше. Так что, думаю, все не так и плохо.

Karmak: Ну все-таки даже в Москве умудряются жить, хотя, казалось бы, куда уж дальше. Так что, думаю, все не так и плохо.

Представьте себе добираться 2 часа на работу утром и вечером. Если снегопад, можно и 4 часа добираться. Большая часть заработной платы тратится на аренду жилья. Экология понятно — никакая.

Я поэтому и написал, что Москва и Питер вне конкурса)))

Здравствуйте. Автор, Вы как-то слишком обширно решили рассматривать города-миллионники нашей необъятной страны и даже немного противоречиво. Я считаю, что переезд в город миллионник в вашем случае обязателен. В любом случае в таких городах жить интереснее, тем более с вашей профессией чем крупнее и развитее город тем проще с работой. Но вам нужно определиться какие факторы Вам важны. С одной стороны вы хотите хороший климат, мало снега и рассматриваете Ростов, но при этом говорите о Красноярске, Челябинске, Уфе, Тюмени)). Вы не рассматриваете Самару, но хорошо относитесь к Нижнему. У Самары нет достопримечательностей, но она ближе к Пензе и соответственно к вашим родителям, которых вы захотите видеть чаще чем раз в месяц. Нижний чуть развитие и намного чище Самары, но и НН дальше, к тому же не так уж и много там достопримечательностей. Статей о причинах переезда писалось много. Советую, почитать.

Karmak: Я поэтому и написал, что Москва и Питер вне конкурса)))

Тогда выбирайте миллионник с метро. Без метро будет такая же борода как в Москве. Только в Москве зарплаты хотя бы выше, а в обычных миллионниках — не сильно отличаются от обычных городов.

Андрей77: Тогда выбирайте миллионник с метро. Без метро будет такая же борода как в Москве. Только в Москве зарплаты хотя бы выше, а в обычных миллионниках — не сильно отличаются от обычных городов.

Сильно не сильно, но потолок зарплаты в небольших городах быстро достигается.

Широкий разброс городов, потому-что климат вторичен. Все в той или иной степени ищут его под себя, хотя большинство едут из Сибири куда потеплей. Сильную жару я тоже плохо переношу. Если посмотреть на сайте коменты про Самару, то хорошо если один из десяти будет хотя-бы нейтральным, абсолютное большинство ее ругают, причем причины удивительно схожи у всех, то есть есть претензия на объективность. Про Воронеж до того как начать шерстить инфу про города, я даже не знал, что он миллионник))), что уже говорит о многом. А Волгоград, вытянутый на черт знает сколько км всего с двумя основными улицами вдоль него, расположенный в степи под палящим солнцем (мне больше по душе лесисто-озерная местность, если можно так сказать) мне тоже не особо. Хотя историчность привлекает. Естественно, пробно пожить необходимо, но потратить пару лет на это я неготов, поэтому хочу сузить круг и главное, понять, есть ли в этом переезде принципиальная выгода.

А почему бы не рассмотреть города в которых население более 500 тысяч или прям принципиально миллион? Плюсы таких городов — меньше разброс по площади, меньше транспорта и народу, при этом инфраструктура полностью развита, возможность устроиться на работу также не маленькая. Детям есть выбор образовательных учреждений и дополнительного образования, количество медучреждений чуть поменьше, чем в миллионнике. Количество увеселительных учреждений достаточно. Вам важно в городе 50 школ или 70, 20 ресторанов или 35? Ведь и из 50 школ и 20 ресторанов есть что выбрать в соответствии с вашими возможностями и вкусами. Тогда зачем их нужно больше? Ведь возможно в 29-й или 34-й ресторан и кафешку вы никогда и не зайдете… Я считаю, что для жизни должно быть ДОСТАТОЧНОЕ количество тех благ, которые именно вам необходимы. Это ведь как дом. Одному при семье из 3-х человек обязательно нужен дом в 600 кв.м., а другой считает, что достаточно и 100 кв.м. Из городов поменьше миллиона я бы вам посоветовала Тюмень (если вам не важен климат), город красивый, современный, перспективный и в плане карьерного роста, а также воспитания и образования детей в дальнейшем. Я думаю у него есть будущее, он для молодых.

Ну что касается автора, то он как раз и живет в подобном городе, который Вы описали. А что касается Тюмени я с Вами соглашусь действительно не плохой вариант, но живя в Пензе я скорее выбрал бы Нижний. Захотел в Казань — пожалуйста, захотел в Москву — тоже не далеко, захотел к родителям — 4 часа езды и ты дома.

roga4444: он как раз и живет в подобном городе, который Вы описали.

Да нет, Пенза и Тюмень — разные города, по крайней мере по благополучности, развитию и перспективам. Хотя я не собираюсь спорить. Человек спросил совета, я дала более-менее обоснованный совет (с моей точки зрения).

Любопытная: Да нет, Пенза и Тюмень — разные города, по крайней мере по благополучности, развитию и перспективам. Хотя я не собираюсь спорить. Человек спросил совета, я дала более-менее обоснованный совет (с моей точки зрения).

Не ну Тюмень лучше я не спорю. Просто Вы описали среднестатистический город и Пенза под ваши описания тоже подпадает. Кстати я бы еще отметил Челябинск.

Если климат вторичен, то неплохие миллионники — Пермь и Екатеринбург, в последнем есть даже метро и аквапарк.

Алексей: Если климат вторичен, то неплохие миллионники — Пермь и Екатеринбург, в последнем есть даже метро и аквапарк.

Сюда же можно и Новосибирск, и Красноярск приписать.

Челябинск я указал в качестве возможного варианта. Что касается Тюмени — да, вариант неплохой, на свой вкус могу сюда добавить Белгород, Курск, еще пару городов, но все хочется качественный рывок по сравнению с Пензой, а миллионник предоставляет явно больше возможностей, чем та же Тюмень. Кстати, поверхностно погуглив, пришел к выводу, что самая дешевая недвижимость в Челябинске и Перми, а вот В Нижнем она освежающе дорогая)))

Karmak: Челябинск я указал в качестве возможного варианта. Что касается Тюмени — да, вариант неплохой, на свой вкус могу сюда добавить Белгород, Курск, еще пару городов, но все хочется качественный рывок по сравнению с Пензой, а миллионник предоставляет явно больше возможностей, чем та же Тюмень. Кстати, поверхностно погуглив, пришел к выводу, что самая дешевая недвижимость в Челябинске и Перми, а вот В Нижнем она освежающе дорогая)))

Зато близость (пусть и относительная) к Москве с вашей профессией тоже не мало важно. И Нижний я бы скорее сравнивал с Екатеринбургом, Новосибирском и Краснодаром, а не с Челябой и Пермью.

Кстати скажи пожалуйста, а в Пензе летом жарко или не особо и вполне терпимо?

Когда как. Летом 2010 было жарче чем на юге) серьезно) но в целом, последние года тридцатка или около нее стабильно есть.