Развязку еще не скоро будут делать, против развязки очень много статей в СМИ.
Надо обязать Сашу Кузьмина и прочих с ним особо ретивых, которые сами себе по присваивали звания «урбанистов» (почему ещё они до сих пор без орденов и медалей? и даже без грамот? врученных самим себе), обязать их ездить на работу и с работы каждый день через Ленина-Кулакова. Буквально через несколько дней многие из них поумолкнут. Саша то конечно нет… он же ш депутат великий и требует, как он выразился на слушаниях, к себе особого уважения. Опять же ш, Варламчик подтянулся…
Ну по крайней народ теперь знает персонально, кого проклинать стоя в пробках, если развязку всё-таки замылят.
А так то губер уже практически все вопросы порешал, и деньги нашёл для строительства, с нужными людьми в Москве встретился…
AMD_126: Надо обязать Сашу Кузьмина и прочих с ним особо ретивых, которые сами себе по присваивали звания «урбанистов» (почему ещё они до сих пор без орденов и медалей? и даже без грамот? врученных самим себе), обязать их ездить на работу и с работы каждый день через Ленина-Кулакова. Буквально через несколько дней многие из них поумолкнут. Саша то конечно нет… он же ш депутат великий и требует, как он выразился на слушаниях, к себе особого уважения. Опять же ш, Варламчик подтянулся…
Ну по крайней народ теперь знает персонально, кого проклинать стоя в пробках, если развязку всё-таки замылят.
А так то губер уже практически все вопросы порешал, и деньги нашёл для строительства, с нужными людьми в Москве встретился…
Для решения проблем пробок необходимо ОТ нормальный развивать, а не эстакады многоуровневые посреди города строить. А также решать вопрос с объездными дорогами и разгрузкой городских магистралей от транзитного транспорта. Поэтому лично я против этой развязки. Я понимаю что деньги бюджетные нужно осваивать, но можно сделать это намного более разумно.
Оксана: Для решения проблем пробок необходимо ОТ нормальный развивать, а не эстакады многоуровневые посреди города строить. А также решать вопрос с объездными дорогами и разгрузкой городских магистралей от транзитного транспорта. Поэтому лично я против этой развязки. Я понимаю что деньги бюджетные нужно осваивать, но можно сделать это намного более разумно.
Всему своё время. Чтобы развить нормальный ОТ нужно много ПОСТОЯННЫХ средств для его функционирования. Это не такой должен быть ОТ, когда народ едет в час пик, как селёдкой набитый людьми, и что такое положение вещей мы уже зачастую воспринимаем как само собой разумеещееся. Такой ОТ не нужен. Это издевательство над людьми. А чтобы ОТ был реально хороший, и даже в час пик, и даже ночью, если надо куда уехать (т.к. подразумевается, что у горожан личного транспорта не будет) то это пока что настоящая утопия.
А вот развязку построить, это реально, т.к. под разовый проект средства пробить можно. Но в последствии и ОТ нужно будет развивать и развязка здесь будет как раз кстати, ибо даст возможность тому же ОТ двигаться без особых задержек. И выделенную линию появится возможность для ОТ иметь.
А так получится, что в городе ни ОТ нормального (проходимость дорог и так невысокая ещё и для выделения каких-то там отдельных полос) и развязок для узких пробочных мест в городе не будет. Ну то есть мы (горожане) сами себе обрубаем пути для дальнейшего развития своего города.
Особое умиление вызывает, когда некоторые начинают сравнивать Ставрополь с Москвами, Парижами и Лондонами и прочими, забывая, что во всех перечисляемых ими городах, развязок в узких местах — уйма.
Особое непонимание поднятого шума ещё и от того, что один из уровней развязки вообще должен быть упрятан в землю, что вообще-то соответствует последним модным урбан тенденциям. Развязкой можно изуродовать, а можно и сделать ту же развязку удобной, а ещё и украшением города. Вот об этом бы лучше поругаться, а не об очередном «запретить». Особо со стороны тех, кто через данный перекрёсток вообще не ездит.
То есть что я хочу сказать в итоге?
Строительство подобных развязок в узких местах — прямой путь к нормальному ОТ в городе.
Вез этого невозможно иметь никаких выделенных полос для ОТ и ОТ будет всё так же стоять в пробках, как и сейчас.
AMD_126:
Особое умиление вызывает, когда некоторые начинают сравнивать Ставрополь с Москвами, Парижами и Лондонами и прочими, забывая, что во всех перечисляемых ими городах, развязок в узких местах — уйма.
Вот именно. И их опыт показывает, что это не решает проблему, а создает новые. Сейчас европейские города тратят огромные деньги, чтобы убирать эти уродливые эстакады и делать города для людей, а не для скоростных шоссе. И для того чтобы сделать нормальный ОТ не надо рубить деревья, громоздить бетонные конструкции и уничтожать троллейбусные линии. Выход давно найден, не надо повторять чужих ошибок. Выделенные полосы для ОТ, дешевый и удобный ОТ, платные парковки, ужесточение штрафов за неправильную парковку, пешеходная инфраструктура, велодорожки. И ключевое в этом — Общественный Транспорт. Я Вам не Лондон и не Париж в пример приведу, а Люксембург. Население города 600 тыс. и он стал первым в мире городом с бесплатным общественным транспортом, потому что иначе не удается решить проблему пробок. Людей необходимо пересаживать на ОТ как пряником, так и кнутом. И в этом направлении надо двигаться, а не создавать инфраструктуру для автомобилей. Я понимаю, что сделать ОТ бесплатным у нас нереально, но хотя бы можно его сделать цивилизованным. Об этом почему то в Ставрополе не слышно.
Люксембург далеко и нереально все это, там же не было Перестроечной разрухи и тотального разворовывания промышленности и городского хозяйства.
Инфраструктура сотнями лет строится и эксплуатируется рутинно, но беспрерывно.
А вот на фоне российских городов все таки у нас замечательно:
Минстрой выявил самые «умные» города России. Ставрополь среди городов с населением от 250 тысяч до миллиона стал первым❗️ на юге и пятым в стране. Индекс рассчитывается по 47 показателям в десяти направлениях, среди которых управление, транспорт, ЖКХ, городская среда, безопасность и другие.
Славыч: Люксембург далеко и нереально все это, там же не было Перестроечной разрухи и тотального разворовывания промышленности и городского хозяйства.
.
Люксембург я просто для примера привела, что нужно делать для решения проблем пробок. Еще раз повторю, для тех кто в танке 😉 : многоуровневые развязки уродуют город, создают трудности, но проблему пробок не решают, а усугубляют. Это мировой опыт и его стоит учитывать.
Оксана: Люксембург я просто для примера привела, что нужно делать для решения проблем пробок. Еще раз повторю, для тех кто в танке ? : многоуровневые развязки уродуют город, создают трудности, но проблему пробок не решают, а усугубляют. Это мировой опыт и его стоит учитывать.
Центр города и жилые районы полностью согласен — уродуют.
Но вот именно стык Кулакова/Ленина и далее выход на Российский проспект это будет основная транзитная дорога через Ставрополь, благодаря которой разгрузят Лермонтова и Доваторцев, по которым сейчас все крупногабаритные машины едут.
На какой маршрутке за 15 минут доехал?
.Цитата:
В Ставрополе маршруткой управлял водитель «под кайфом» и без прав
4 марта 2020
Госавтоинспекторы задержали в Ставрополе водителя маршрутки, севшего за руль в состоянии наркотического опьянения повторно. Об этом сообщили в краевом управлении ГИБДД.
Накануне в ходе операции «Автобус» в Ставрополе автоинспекторы на улице Голенева остановили для проверки микроавтобус, следовавший по маршруту №15. В тот момент в салоне находились два пассажира. За рулем был 28-летний местный житель.
200.000 автомобилей и количество их растет быстрее, чем население?
Почему в 1990-е годы, когда не было денег? нашли способ купить 56 новых троллейбусов?
.Цитата
На новую транспортную развязку собираются потратить четыре миллиарда рублей только из федерального бюджета, но, как считают эксперты дорожной отрасли и общественники, она никак не улучшит дорожную ситуацию в краевой столице и деньги будут потрачены впустую.
в Кубанском государственном университете разрабатывают для Ставрополя проект оптимизации маршрутной сети.
— На протяжении года изучался весь пассажиропоток в городе, чтобы оптимизировать дорожную сеть. Данный анализ станет основанием для проведения нового конкурса среди перевозчиков в краевой столице, — заявил он.
Но в таком случае возникает очевидное противоречие, уверены активисты. Анализ, который готовят ученые, не будет представлять никакой ценности, если в Ставрополе начнут строить развязку, так как такой крупный объект на корню перечеркнет существующие выкладки.
Подробнее: https://rg.ru/2020/02/26/reg-skfo/v-stavropole-vokrug-stroitelstva-razviazki-razgorelsia-skandal.html
Ну вот видите, ученые уже вовсю работают над улучшением ситуации с ОТ в Ставрополе.
Джатдоев оказывается своевременно заказал им проект нового транспортного сообщения, целый год работают.
Вот и посмотрим что они предложат, а развязки понятно уже что не будет.
СПРАВКА БРТ – линия скоростного сообщения. БРТ, вы можете представить по автобусам — шаттлам на лётном поле аэропорта.
Ещё более нагляден пример Алматы (Казахстан):
А давайте еще больше постить всякого мусора про транспорт будущего из Алматы, Токио, Буэнос-Айерса, Нью-Йорка и прочих Люксембургов и столиц государств.
Сделаем из Ставрополя Нью-Васюки.
Бюджет Алматы кстати 119 миллиардов рублей. Вот будет у Ставрополя такой бюджет муниципалитета, можно и фантазировать.
А сейчас задача тупо наладить расписание и заставить предпринимателей купить более вместительные автобусы.
Славыч: Центр города и жилые районы полностью согласен — уродуют.
Но вот именно стык Кулакова/Ленина и далее выход на Российский проспект это будет основная транзитная дорога через Ставрополь, благодаря которой разгрузят Лермонтова и Доваторцев, по которым сейчас все крупногабаритные машины едут.
А Кулакова -Ленина — это не жилой район? :-о А Западный обход вдоль которого уже несколько ЖК? Транзитную дорогу надо строить ЗА гордом, а не ЧЕРЕЗ город. Восточный обход для этого, кстати, вполне бы подошел.
Оксана: А Кулакова -Ленина — это не жилой район? :-о А Западный обход вдоль которого уже несколько ЖК? Транзитную дорогу надо строить ЗА гордом, а не ЧЕРЕЗ город. Восточный обход для этого, кстати, вполне бы подошел.
Может эстакада и была отвлекающим проектом для того, что бы потом население согласовало вырубку леса для строительства нового обхода. А сейчас люди сами предлагают пустить окраину Русского леса под пилы и топоры для новой дороги, лишь бы не развязка.
Восточным обходом не будут пользоваться горожане, которым надо просто пересечь город с севера на юг и обратно.
Славыч: А давайте еще больше постить всякого мусора про транспорт будущего из Алматы, Токио, Буэнос-Айерса, Нью-Йорка и прочих Люксембургов и столиц государств.
Сделаем из Ставрополя Нью-Васюки.
Бюджет Алматы кстати 119 миллиардов рублей. Вот будет у Ставрополя такой бюджет муниципалитета, можно и фантазировать.
А сейчас задача тупо наладить расписание и заставить предпринимателей купить более вместительные автобусы.
Эти деньги федерального бюджета из дорожного фонда. У нас не будут строить, значит деньги уйдут на другую развязку в другом городе. Никаких тролейбусов на них купить нельзя.
Эти финансы уже учтены в прибыли заводов по производству бетона и арматуры, а куда это все поставлять им все равно.
Славыч: Может эстакада и была отвлекающим проектом для того, что бы потом население согласовало вырубку леса для строительства нового обхода.А сейчас люди сами предлагают пустить окраину Русского леса под пилы и топоры для новой дороги, лишь бы не развязка.
Восточным обходом не будут пользоваться горожане, которым надо просто пересечь город с севера на юг и обратно.
Для горожан нужно развивать Общественный Транспорт. Это и есть решение проблемы. Пор крайней мере в других городах это помогает.
Оксана: Для горожан нужно развивать Общественный Транспорт. Это и есть решение проблемы. Пор крайней мере в других городах это помогает.
Выше по ссылке написали уже что мэрия города заказала год назад ученым проект развития общественного транспорта в городе. Значит работа ведется в этом направлении, причем серьезная, с научными организациями а не тяп-ляп.
Славыч: [Цитата #213061]<author>Славыч: </author>Эти деньги федерального бюджета из дорожного фонда. У нас не будут строить, значит деньги уйдут на другую развязку в другом городе. Никаких тролейбусов на них купить нельзя.
.
