Сравнение Подмосковья и Новосибирска

Сообщения
Вячеслав Меншиков- Новосибирск 28 августа 2018 в 16:41

Пешеход: Интересная информация!
Если сравнивать с уральскими мегаполисами в Новосибе такой же климат зимой?
На Урале был когда-то. Такого холода нигде не встречал. Ветер просто ледяной. Идти не спрятав лицо в шарф невозможно.
В Новосибе зимой не был. Был в марте-апреле. Еще холодно. И гололед сплошной.

В Новосибе такая же погода как и на Урале только холоднее. В Ебурге был поэтому знаю. Если переезжать в Сибирь, то это конечно в Тюмень, он уже обогнал Новосиб по развитию. А ведь каких 10 лет назад говорили… Тюмень город деревень.

Картинка профиля yuriseid 28 августа 2018 в 22:47

Пешеход: Маршрутки переполнены или нормально?
Не имея автомобиля реально там жить?

За три миллиона что можно купить? Нужна двушка.

Маршрутки обычно полностью заполнены, но не переполнены. Не имея автомобиля в муравейнике среди 17-25 этажных домов жить реально, но надо учитывать часы пик, когда пробки и выдвигаться к транспорту заранее.
Коренные москвичи ругают жизнь в ближайшем замкадье (до 10км от метро по дороге) именно из-за пробок и потери времени. Жить в подобных микрорайонах можно, но это в основном в режиме «дом-работа». Одному или с личным транспортом вполне нормально, а вот если детей возить в Москву на секции и кружки — уже неудобно. Плюс придется терпеть стройку под боком со строительным транспортом и рабочими, на несколько лет.
Некоторый позитив в том, что транспортные проблемы все же решаются — автобусы и новые маршруты по мере заселения муравейников добавляются, съезды и шоссе иногда строятся и расширяются.

За три миллиона можно поискать небольшую евро-двушку на котловане на юге МО, километрах так в 15 от метро (Котельники или Некрасовка) и метражом квадратов 35, не более за эти деньги. Ставиться перегородка и получается темная кухня и две комнатки.
Если хочется больше метража, то удаленность от метро будет еще больше, ездить только электричкой из городов области или своим транспортом до ближайшего метро. Так же удаленность от метро влияет на качество жителей района и качество с обеспеченностью инфраструктурой.

Имхо, живя в Москве и ближайшей МО покупать именно метраж квартиры не очень дальновидно (почему написано выше). Лучше покупать расстояние до метро, хорошую транспортную доступность и перспективность района. Т.е. меньше метров, но ближе к мегаполису или транспортным узлам.

Картинка профиля Пешеход 29 августа 2018 в 05:28

yuriseid: За три миллиона можно поискать небольшую евро-двушку на котловане на юге МО, километрах так в 15 от метро (Котельники или Некрасовка) и метражом квадратов 35, не более за эти деньги. Ставиться перегородка и получается темная кухня и две комнатки.

Вот это самый главный останавливающий фактор переезда в Московский регион. Если в Новосибирске можно за 3 млн купить полноценную квартиру на вторичке. То в Подмосковье придется ютиться в маленькой квартире в очень отдаленном месте.
Ну и еще не получается состыковать процессы покупки новой квартиры и продажи своей.
Ведь чтобы купить на котловане нужно уже иметь деньги. А деньги получаю только после продажи своей квартиры здесь. Два года подвисать в состоянии без жилья. И вдруг еще опять кризис и стройка заглохнет.

Картинка профиля Пешеход 29 августа 2018 в 05:33

yuriseid, спасибо за информацию!
Буду размышлять.

Картинка профиля Антоний- Ярославль 29 августа 2018 в 18:44

Чтобы в Москве работать надо 300 рублей на дорогу тратить каждый день, а на работу берут с испытательным сроком и нет гарантии,что после него возьмут. И еще в Москве за опоздании штрафуют на 500 рублей ,а где и на 1000.

Картинка профиля Tayna 30 августа 2018 в 17:38

Автор, рассмотрите и другие города. Почему либо Нск, либо Мск? Практически в любом миллионнике за 3мл. можно купить полноценную двушку. А иногда и трешку. Тюмень, да, хороший город. Не миллионник, но тысяч 700 населения есть. Как с работой, правда, не знаю. По отзывам родственников на хорошую должность только по знакомству.
Екатеринбург, Нижний Новгород, например, совсем не подходят?

Картинка профиля yuriseid 30 августа 2018 в 21:02

Антоний: Чтобы в Москве работать надо 300 рублей на дорогу тратить каждый день, а на работу берут с испытательным сроком и нет гарантии,что после него возьмут. И еще в Москве за опоздании штрафуют на 500 рублей ,а где и на 1000.

На дорогу 162р в день. 45р на маршрутку (без карты стрелка, т.к автопарк Красногорский) и 36р (по карте тройка) на метро в одну сторону.
А сколько из Посада или Орехово-Зуево — я не в курсе.

Картинка профиля yuriseid 30 августа 2018 в 21:09

Tayna: Автор, рассмотрите и другие города. Почему либо Нск, либо Мск? Практически в любом миллионнике за 3мл. можно купить полноценную двушку. А иногда и трешку. Тюмень, да, хороший город. Не миллионник, но тысяч 700 населения есть. Как с работой, правда, не знаю. По отзывам родственников на хорошую должность только по знакомству.
Екатеринбург, Нижний Новгород, например, совсем не подходят?

В «миллионниках» непонятно, что с работой будет через несколько лет, если уже сейчас из Самары, Волгограда, Тольятти пишут, что плохо. Точнее — понятно, поэтому и рассматривают МО.

Картинка профиля yuriseid 30 августа 2018 в 21:19

Пешеход:
Ну и еще не получается состыковать процессы покупки новой квартиры и продажи своей.
Ведь чтобы купить на котловане нужно уже иметь деньги. А деньги получаю только после продажи своей квартиры здесь. Два года подвисать в состоянии без жилья. И вдруг еще опять кризис и стройка заглохнет.

Вот эта схема — продать свое на вторичке и купить на котловане, вполне рабочая. Только года полтора придется где-то жить, пока строиться. В Тульской области видел совхоз, где и зарплата и жилье и питание предоставляют, если у них работаешь. Думаю, есть и другие подобные хозяйства. Только расположение у них как правило, далеко от областных центров.

Картинка профиля Innaya 30 августа 2018 в 21:43

Голосую за Тюмень))) город развивается, много приезжих, не будете чувствовать себя понаехавшим, цены на недвижимость, как в Нске.
В Новосибирске да, проще с жильём, чем в МО. Все хорошо с образовательными учреждениями, с транспортом. Город крупнее, в сравнении с Тюменью и образованнее что ли, нет уральского говора.

Но опять же надо смотреть ваши приоритеты.
Минус про климат это так, но если вы итак из Сибири, то не удивитесь. В Тюмени с климатом, как и в СФО.
Про грубость Странно слышать.
По зарплате, вы отправьте резюме в интересующие города и посмотрите отклики.

Картинка профиля Юрий 31 августа 2018 в 15:42

yuriseid:
Если хочется больше метража, то удаленность от метро будет еще больше, ездить только электричкой из городов области или своим транспортом до ближайшего метро. Так же удаленность от метро влияет на качество жителей района и качество с обеспеченностью инфраструктурой.

Имхо, живя в Москве и ближайшей МО покупать именно метраж квартиры не очень дальновидно (почему написано выше). Лучше покупать расстояние до метро, хорошую транспортную доступность и перспективность района. Т.е. меньше метров, но ближе к мегаполису или транспортным узлам.

Тут ещё важно оценивать конкретную ситуацию (семья, дети и их возраст, сколько работающих в семье и какого плана работа), но в целом совет от yuriseid — один из лучших и наиболее взвешенных из тех что я тут видел.

Сами долго перебирали что-то с похожими параметрами, чтобы двушку за три с хвостиком взять… То ещё мучение 🙂 В большинстве не безумно удаленных городов (в пределах примерно часа на электричке от вокзала или метро) за такие деньги разве что в 5 (или даже 4) этажках… в которых зачастую, помимо ЖКХ, проблема ещё и с контингентом 🙂

В плане электричек старался ещё искать там, где экспрессы (РЭКС) ходят. Да, дорого, но стресса в них лично у меня горррраздо меньше — а стресс в обычных электричках всех знакомых и добивает в первую очередь. Так что стоимость экспресса может и обоснована кому-то.

К вопросу новостроек в деревнях, из личного опыта: не рассматривая юг/юго-восток, за три с чем-то из новостроек встречали в том же Новом Пушкино или в Щелковском районе на отшибах — в таких местах до экспресса полчаса пешком (для меня ерунда, но увы там не по центральным аллеям обычно путь лежит), либо ехать на маршрутке… но хотя бы какая-то свежая комплексная застройка с более адекватными вроде как жителями.

Однако ещё не забудьте что в новостройке ремонт будет нужен и тп 😉
Ну и в целом подходит только тем, кто не боится затрат времени на дорогу (даже если и с комфортом, подгадав работу недалеко от остановки того же экспресса).

Но главное — это сильно не Москва в плане инфраструктуры для детей (которых там немало; логично наверно бизнес запускать для них какой-то, те же частные детсады и пр; но для родителей опять же расходы).

И инфраструктура эта (те же поликлиники, не говоря про сады) в большинстве случаев сильно перегружена такими же «умными», которые работают и платят налоги в Москве, а инфраструктуру хотят в Подмосковье (другой регион с отдельным бюджетом).

В общем, мы лично задолбались)) и решили размышления yuriseid довести до экстрима, и лучше какое-то время потесниться в крохотных апартаментах внутри МКАДа в нескольких минутах пешком от метро. Решение сильно не для всех кто с детьми — и места мало (двухъярусные кровати и тд единственный вариант), и в апартах только временная регистрация 5-летняя (то есть очередь в те же садики после тех кто с постоянной регистрацией… но уже хоть что-то!)

Но нас это не столь сильно испугало благодаря Самарскому опыту (знали людей, которые вчетвером и с животными на 18 кв.м. жили даже не годами, а не одно десятилетие!… ох), да и дома сидеть не любим — а в Москве в этом плане такой плюс что у детей занятия разнообразные, есть где погулять, и всё это неподалеку. А дома только спать, что ещё в такой площади делать))

Зато конечно колоссальная экономия времени, сил, денег. Мобильность и качество жизни конкретно для нас сейчас оказались в таком неидеальном варианте всё-таки на голову выше. Пару-тройку лет может и протянем))

А на сэкономленное и доп заработанное через пару лет может будет или с кем-то из реновируемых неподалеку обменяться, или… или всё-таки в область 🙂

Но только в пределах первых веток МЦД. Всем кто серьёзно на область смотрит, очень рекомендую тщательно изучить всё про МЦД, до запуска первой очереди осталось менее полутора лет. Если реально будет что-то похожее на наше любимое МЦК — ура!

Конечно, там где МЦД поначалу будет, двушек в пределах 3.5 млн и сейчас особо нет (если не брать первые и последние этажи, выбор в основном в 4-5 этажках), но что-то строящееся в области я бы старался сейчас брать неподалеку от станций, на которых будет МЦД.

Ну а пока мы в апартах)) Да, знаем, психи ненормальные. В Самаре у нас в обжитом районе рядом с парком могли бы в девятиэтажной панельке трёшку (!) взять. И в общем и целом в плане инфраструктуры там не сказать чтобы настолько хуже Москвы (в которой, опять же, в апартах только временная регистрация).

Но тут уж каждый сам для себя решает, что ему важнее. Есть же и другие города… Вот про ту же упомянутую тут Тюмень родственники очень положительно отзываются.

Резюмируя:
1) Судя по тому, что говорят, если есть возможность жить в Тюмени, лучше хорошо жить в Тюмени! При покупке за ту жу сумму в Москве/Подмосковье будет ГИГАНТСКИЙ проигрыш или по метражу (как у нас) или по инфраструктуре/временным и финансовым затратам/мобильности и тд

2) Если жить в Подмосковье, заучите наизусть вышеприведенные советы yuriseid, человек дело говорит

2.1) Для Подмосковье очень рекомендую изучить план МЦД и стараться целиться на него (особенно на почти гарантированный первый этап) — это будет сильная экономия времени, средств и жизненной энергии)) по сравнению с такими же локациями без МЦД

3) Настоящие маньяки могут изучить планировки нано-квартир, пообщаться с народом, имеющим опыт жизни там (для ориентира ищите заводские хрущевки в своём городе; там где не общаги и не комнаты, а именно маленькие но отдельные квартирки; мы в Самаре таких немало знаем в отличных в транспортном смысле локациях), у современных студий будет что-то подобное, только с современными общественными пространствами, лифтами и тд.

При всём безумии данного варианта, учтите такой момент: в этом случае вам придётся «терпеть» свою семью на маленьком пространстве утром/вечером и по выходным (то есть когда не спите и не на работе).

Альтернатива — жить в отдельных комнатах где-то в области… и каждый день утром в маленьком пространстве (электрички и прочие автобусы) терпеть ЧУЖИХ людей, или же терпеть пробки (и тратить деньги и нервы) в автомобиле, лишь бы добраться до той же локации, где настоящие маньяки живут в студии у метро)) И вечером, помахав заходящим домой маньякам, ехать дальше в сторону далекого дома, терпеть чужих людей (или пробки).

Так что наверно тут всё (или почти всё) зависит от отношений в семье, от графика и домоседства (сидят ли все дома, или любят гулять, ходить по разным занятиям и тд, а дома только спать).

Одно могу сказать точно — и те и другие вздыхают и завидуют жителям Тюмени, которые наверно после работы быстро и просто добираются до своих просторных квартир ))
(хотя, шутки в сторону, в той же Самаре при всём доступном просторе квартир за те же деньги, пробок можно покушать очень неплохо; про работу и зарплаты и вовсе не говорим)

В общем, сидеть дома лучше в Тюмени. Ехать домой )))) — в Подмосковье. Быть вне дома — в Москве. А дальше каждый выбирает для себя 🙂

(сугубо из моего субъективного опыта и не претендует на истину; если кто знает более хорошие варианты, буду признателен)

Картинка профиля Innaya 31 августа 2018 в 16:00

Что-то совсем вас допекло в Самаре, раз вы с радостью терпите вот это вот все.

Картинка профиля Антоний- Ярославль 31 августа 2018 в 19:22

Москва город мигрантов , еще во многих районах опасно ходить даже в компании, бывает очень сильная поножовщина,особенно в районе выхино, рязанского проспекта, кузьминок, бывает и стрельба из травматики.

Картинка профиля sova 02 сентября 2018 в 09:11

Антоний: Москва город мигрантов , еще во многих районах опасно ходить даже в компании, бывает очень сильная поножовщина,особенно в районе выхино, рязанского проспекта, кузьминок, бывает и стрельба из травматики.

Антоний, Ваше горячее желание отпугнуть от Москвы понятно, это характеризует многие Ваши посты, но уж такой бред писать не нужно (весь совсем неправдоподобно, а то что неправда само собой).

Lev Rebrin 02 сентября 2018 в 13:27

yuriseid: В «миллионниках» непонятно, что с работой будет через несколько лет, если уже сейчас из Самары, Волгограда, Тольятти пишут, что плохо. Точнее — понятно, поэтому и рассматривают МО.

Вы прямо все миллионники в одну корзину. Есть два очень перспективных миллионника, в которых почти по два миллиона жителей, — Екб и Нск. Есть депрессивная волжская четверка — Нижний, Самара, Волгоград и Саратово-Энгельс + сибирский Омск и уральская Пермь. И где-то посередине стоят Казань, Ростов, Воронеж, Челябинск и Уфа.

Картинка профиля yuriseid 02 сентября 2018 в 15:30

Lev Rebrin: Вы прямо все миллионники в одну корзину. Есть два очень перспективных миллионника, в которых почти по два миллиона жителей, — Екб и Нск. Есть депрессивная волжская четверка — Нижний, Самара, Волгоград и Саратово-Энгельс + сибирский Омск и уральская Пермь. И где-то посередине стоят Казань, Ростов, Воронеж, Челябинск и Уфа.

То, что они привлекательные не отменяет того факта, что зарплаты в них те же нищенские российские. Может чуть повыше от 20-25тр до 35тр, но те же по сути. Да и что значит — «перспективные»? Перспективные через 20лет? Зарплаты и высокооплачиваемые рабочие места из ниоткуда не появятся, а специально создавать их правительство не собирается.

Картинка профиля Дмитрий- Нижний Новгород 02 сентября 2018 в 17:22

Антоний: Москва город мигрантов , еще во многих районах опасно ходить даже в компании, бывает очень сильная поножовщина,особенно в районе выхино, рязанского проспекта, кузьминок, бывает и стрельба из травматики.

Поножовщина, стрельба и драки регулярно происходят в любом росиянском городе и даже там где мигрантов не много. Потому что духовность населения не определяется количеством куполов церквей или мечетей в городе.

Lev Rebrin 02 сентября 2018 в 18:57

В Екб средняя зп немногим ниже СПб. yuriseid, вы явно не изучали статистику.

Картинка профиля yuriseid 02 сентября 2018 в 19:07

Lev Rebrin: В Екб средняя зп немногим ниже СПб. yuriseid, вы явно не изучали статистику.

Те кто изучали статистику никогда в жизни не берут среднее значение. Только медианное или модальное со стандартными отклонениями.

Картинка профиля Антоний- Ярославль 02 сентября 2018 в 20:13

sova, насчет криминальной обстановки не бред ,погуляйте в два часа ночи в выхино и узнаете ,что там происходит.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять ответы. Войдите или зарегистрируйтесь