Эмиграция в Польшу. Мой опыт
Переехать в Польшу я мечтал с детства. Когда мы с семьей ездили в гости к родственникам на юг Польши, тогда еще вместо виз были ваучеры и страна не сильно отличалась от нашей. Но со времени вступления в Евросоюз соседнее государство пережило кризис, а потом новый экономический подъем, и меня восхищала эта способность: не имея практически никаких ресурсов, быть высокоразвитым государством.
У нас же с каждым годом становилось все хуже, кризис шел за кризисом, а подъемов не наблюдалось. Все рассчитывают на социальную помощь от государства, льготы, субсидии, пенсию, бесплатные медицину и образование. Не потому, что люди не хотят работать, а потому, что невозможно столько заработать, чтобы самому себя финансировать и при этом не сесть в тюрьму за какое-нибудь фиктивное преступление, а заработанные деньги отдать государству.
Я хотел просто честно жить и работать в приятной компании веселой, трудолюбивой нации, поэтому я сразу знал, что однажды уеду в Польшу.
Но одно дело мечтать, а другое дело взять билет на поезд и поехать. Я откладывал это на бесконечное «потом», а за время мечтаний успел закончить экономический университет и попытаться открыть на родине бизнес: то по выращиванию рапса, то по установке кофейных автоматов. Понятно, что все мои бизнес-идеи существовали только на бумаге — я даже не знал, с какой стороны в нашей стране к ним подступиться.
Однажды я узнал о карте поляка, документе, который можно получить тем, у кого родители имеют польское происхождение. Я долго не придавал этому значения — в Польше программа репатриации мало похожа на ту же израильскую, где тебя обеспечат всем для начала новой жизни. Ну а раз не приходилось рассчитывать ни на квартиру, ни на гарантированную работу, ехать неизвестно куда не имея денег даже репатрианту не очень комфортно. И я старался заработать денег здесь.
Но на карту поляка документы все же подал. Почему бы и нет? Это не сложно, а права дает почти такие же, как у польского гражданина. На основе этой карты дают постоянный вид на жительство, с которым можно брать кредит, открывать ИП и путешествовать по всем странам Европы. Нельзя только голосовать и лететь в Канаду и США. Я полгода ходил к репетитору польского языка, чтобы сдать экзамен на карту поляка. Меня пугали, что экзамен сдать сложно, нужно выучить весь учебник польской истории, и могут задать каверзные вопросы по датам мелких гражданских войн, которых не знают сами поляки. Однако на деле консул мне улыбался и рассказывал все сам. Такое чувство, что ему просто хотелось кому-то рассказать, какую чудесную страну он представляет.
Так у меня появилась постоянная бесплатная виза в страны Шенгена. А потом меня уволили с работы, а девушка уехала в отпуск с другим, и я решил, что это знак отправляться в путь.
В июне 2010 года я впервые приехал в Варшаву. До этого я был в Варшаве один раз проездом, а в Польшу попал сразу в маленький городок Миколов на Шленске. Там живут мои дальние родственники — двоюродные прабабушки и троюродные тетки.
Меня устроили рабочим в подсобку ресторана, которым владела внучатая племянница сводной сестры моей бабушки. Давным-давно бабушка ради любви покинула родину и отправилась жить в Беларусь вместе с мужем и двумя детьми. Теперь ее внуки и правнуки — со мной в авангарде — возвращались обратно.
Я жил у родственников в маленькой комнатке, окна которой выходили прямо на окна моего ресторана. Я не сразу освоился в маленьком городке, где все про всех все знают, так что иногда случались всякие смешные истории. Например, однажды я забыл задернуть шторы, включил громко музыку, одел наушники и начал танцевать. Все посетители ресторана, которые уже знали меня в лицо, наблюдали за ужином эту картину.
Я прожил на Шленске год, уча язык и знакомясь с польской культурой. Мне рассказали, что в Польше, вопреки распространенному мнению, много атеистов. При этом костел правит маленькими городами по-настоящему, а административные органы — скорее фиктивно. Но как бы там ни было, люди каждое воскресенье ходят в костел, и если пропустишь службу без уважительной причины, то тебе это припомнят и даже могут прийти домой с просветительской беседой. Не ксендзы, конечно, а бабки-энтузиастки. А уж если они настучат ксендзу, то и ксендз может явиться. Родственники таскали меня несколько раз в неделю на вечерние службы, и я осторожно дремал на задних рядах.
На Шленске говорят на диалекте польского языка. Мои знания польского, которые я получил у репетитора, мало мне помогли. Но так как ни один человек в поселке не говорил по-русски, мне пришлось выучить новый язык. Сами поляки не понимают жителей Шленска, если те не пытаются говорить медленно и проговаривая каждый слог. Здесь гордятся особенностями диалекта и считают себя отдельной от Польши территорией, которая достойна автономного регулирования и независимости. Такая польская страна басков.
Но в каком бы регионе страны ты не находился, с утра до вечера провинциальная Польша живет в замедленном режиме, подчиняясь обычаям и традициям. Мужчины и женщины едят много мяса и жирной пищи, а по вечерам пьют много пива. Люди ходят друг к другу в гости, женщины обмениваются фирменными рецептами заливных свиных ушей или мясных пирогов.
Когда я приехал, я был вегетарианцем. На меня посмотрели как на больного. Они и правда подумали, что это лечебная диета — ну а вдруг у меня рак желудка или еще что-нибудь, из-за чего мне пришлось отказаться от вкусного, сочного мяса? Я выдержал свою «диету» всего только месяц и сдался. Кажется, здесь даже в десерте есть желатин из костей.
Миколов — маленький городок, и размеренная жизнь очень затягивает. У меня появилось здесь несколько друзей моего возраста, которые за всю жизнь никогда никуда не выезжали, ну разве что в отпуск всей семьей. Они работали здесь же, зарабатывали по меркам поселка немаленькие стабильные деньги, купили квартиры в кредит и машины в лизинг, и имели все те же материальные блага, что и жители мегаполисов. «Зачем уезжать?» — каждый раз спрашивали они меня, — «лучше всего там, где мы есть». У многих к 25 годам было уже по двое детей. Я испугался, что еще немного, и я стану таким же безынициативным и степенным поляком, как местные жители. Я же хотел добиться большего, стать кем-то важным и создать что-то новое. К тому же, пришло время начать самостоятельную жизнь. Я сел перед картой Польши, выбирая город, в котором я начну свою карьеру.
Выбрав ближайшие к Миколову крупные города — Краков и Вроцлав — я начал рассылать резюме. У себя дома я работал системным администратором, однако здесь мне приходилось все начинать с нуля.
Я искал любую работу, начиная от кассира и заканчивая продавцом. Чаще всего звонили из колл-центров, предлагая работу за минимальную зарплату и процент от продаж. Родственники предупредили меня, что большинство колл-центров — просто мошенники, которые берут людей только на испытательный срок, выставляют множество штрафов и в итоге платят копейки.
В конце концов, меня пригласили на собеседование во Вроцлав на должность консультанта в магазин музыкальных инструментов. По счастливой случайности перед самым моим отъездом знакомый поляк посоветовал мне заглянуть на польский портал, где работники оставляют отзывы о компаниях. Так я узнал, что музыкальный магазин, куда я собирался ехать, имеет очень негативную репутацию. Зарплату задерживают на несколько месяцев, работников нанимают на самый короткий срок, заставляют задерживаться сверхурочно и выполнять дополнительную работу.
После месяца безуспешного рассылания резюме я понял, что работа меня не найдет. Надо было самому ехать в большой город, снимать комнату и искать работу. Я стал откладывать почти всю мою зарплату, отказавшись от походов в кино и вкусной еды, и, в конце концов, собрал необходимую сумму для покорения большого города. Осталось выбрать город, в котором я хочу жить.
Слушая отзывы знакомых, я колебался между Вроцлавом, Краковом, Гданьском и Варшавой. Узнав, что я хочу переехать, мой давний знакомый написал мне письмо. Он рассказал, что в Варшаве живут его приятели, которые очень дешево сдают комнату в еще строящемся доме. Это определило мою дальнейшую судьбу. Попрощавшись с родственниками, я сел в автобус и уехал.
Я не был для родственников обузой, но и не приносил особой пользы в их ресторане. Однако все пытались отговорить меня от переезда. «У тебя ничего не получится», — говорили всю жизнь прожившие в провинции тетки, — «максимум через полгода ты вернешься обратно». Никто не верил, что мне удастся выжить одному в мегаполисе.
В Варшаве меня встретил хозяин дома, в котором я снял комнату. Первое впечатление сильно подкосило мою веру в то, что все будет хорошо. Дом был не просто недостроен — он был полуразрушен. Внутри не было ничего кроме голых стен, сантехника и водопровод еще не работали, а вокруг — небоскребы Samsung, Philips, Microsoft и огромные торговые центры Macro и Black&White, Castorama с шумными загазованными автостоянками. Окна моей комнаты выходили прямо на многоуровневую автомобильную развязку, и под этот саундтрек я начал искать работу.
У меня была мечта — стать бизнесменом. В первый же день прогулки по Варшаве я попал в квартал небоскребов и бизнес-центров. Меня переполняла энергия — вот где я хотел работать! Среди этих спешащих людей в деловых костюмах, на верхних этажах стеклянных зданий, в офисах с кожаными креслами и красивыми секретаршами. Я не знал, каким именно бизнесом я хотел бы заниматься, и просто изучал рынок и читал о разных профессиях. Я даже хотел куда-нибудь поступить, чтобы продолжить свое экономическое образование. Для этого я подтвердил свой диплом о высшем образовании в Департаменте надзора и организации высшего образования в Министерстве Науки и Высшего образования. Это оказалось несложно, если не считать того, что мне пришлось трижды платить за перевод с русского языка на польский. Чтобы сделать правильный нотариально заверенный перевод, недостаточно зайти в фирму, которая занимается нотариальными переводами. Надо еще зайти в правильную фирму! Потому что в услугах у них может быть написано что угодно, а вот результат не всегда соответствует требованиям чиновников.
В общем, когда я подтвердил свое образование, у меня на руках оказался солидный диплом специалиста, что здесь приравнивается к магистратуре. «С таким дипломом я кем хочешь стану», — подумал я как герой мультфильма «Падал прошлогодний снег».
Первое время я рассылал резюме на престижные вакансии — HR, администратор, менеджер. В Польше есть всего два-три сайта, которые публикуют платные вакансии и один, где размещают бесплатные объявления. Каждое утро я получал рассылку по нужным вакансиям, и за час отписывал всем потенциальным работодателям. Но мне никто не отвечал.
Спустя месяц у меня почти закончились деньги, так что я пытался найти хоть какую-то работу. Пробовал устроиться без опыта работы, на минимальную зарплату, хотя бы продавцом. Но рынок труда оказался переполнен, я заходил на интернет-страницу вакансии и видел, что там за несколько минут набегает 2000 просмотров. Говорят, в Польше самый низкий уровень безработицы во всей Европе, и что сюда едут даже из далекой жаркой Испании, где безработица составляет 50 процентов. Но если не знать, где искать, то и в Польше можно долго просидеть без работы. Если бы я больше выходил в город в разные публичные места, я бы сразу увидел объявления «нужен мерчендайзер» или «нужен продавец в книжный магазин». Но сидя дома перед компьютером, я никуда не мог устроиться.
В конце концов, добрые люди посоветовали мне обратиться в Министерство труда за пособием по безработице. Процедура оформления бумаг оказалась очень простая — я заполнил анкету, после чего меня поставили на учет как безработного и мне открылся доступ к списку вакансий. Каждый день я ездил на три собеседования. Работодатели, которые ищут сотрудников через Министерство труда, обязаны принять всех кандидатов, и после собеседования или предложить работу, или написать мотивированный отказ. А ты обязан ездить минимум три раза в неделю на все вакансии, которые тебе выдаст работник Министерства, и не можешь отказаться от работы, если тебе ее предложат.
Нет, я не нашел работу в первую же неделю. И даже спустя месяц я все еще был безработным. Но я, по крайней мере, не сидел дома за компьютером, а действовал. Пусть ни одна из предложенных работ меня не устраивала — где-то предлагали мизерную зарплату, а к кому-то надо было ехать на другой конец города, — но я больше не чувствовал себя выпавшим из рынка труда.
В свободное время я изучал рынок и думал о том, чтобы открыть какой-нибудь виртуальный бизнес вроде онлайн-казино или торрент-системы. Я писал музыку и хотел продавать треки для озвучивания фильмов и рекламных роликов. И еще я изучал сайты, где люди продавали идеи для бизнеса или искали потенциальных компаньонов для того, чтобы изобрести очередной велосипед на западные гранты.
Через два месяца собеседований и изучения рыка я сидел на голодном пайке и собирался возвращаться с повинной в Миколов. Но тут мне повезло — крупная логистическая компания согласилась взять меня на должность ассистента экспедитора. Я прошел все три собеседования, и хотя изо всех сил старался сделать очень умный вид опытного специалиста, по-моему, ни один из начальников не поверил в мою компетентность. Тем не менее, мне дали шанс, самую низкую должность в логистической компании и работу на трехмесячный испытательный срок.
Каждый день начальник вызывал меня к себе в кабинет и устраивал допрос: понял ли я суть работы, чему я научился, как я провел рабочий день. Определенно, я ему не нравится — в конце концов, он стал давать мне совершенно невыполнимые задания. А вот коллектив принял меня тепло — коллеги помогали мне, заступались перед начальником и приглашали на корпоративные вечеринки. На испытательном сроке платят мало, но я смог снять себе более удобную и обставленную комнату. Через три месяца меня уволили.
Я получил расчет в пятницу, и за выходные принял самое важное в своей жизни решение. Я решил, что больше не хочу искать работу и быть наемным сотрудником. Почему бы мне не открыть собственную фирму? На испытательном сроке я научился основам логистики, завязал нужные контакты, и был готов начать собственное дело. Все, чего мне не хватало — это стартового капитала.
Как известно, сильные желания материализуются. На этих же выходных мне позвонил друг детства, который много лет назад эмигрировал в Варшаву. Олег работал логистом в крупной компании уже 10 лет и также как и я, хотел открыть собственную фирму. Мы договорились, что он вкладывает деньги и остается работать на стабильной работе, а я развиваю фирму.
Дела пошли так хорошо, что через полгода я смог заработать на вторую часть капитала. Я вложил свою часть денег, и мы открыли ООО. Иностранец не может открыть в Польше ИП, и это многих останавливает от начала собственного бизнеса здесь. Чтобы открыть ООО, нужно заплатить за открытие, регистрацию, взять как минимум 1 человека на работу на самый невыгодный контракт, то есть платит с него максимум налогов. Поэтому мы открыли сначала ИП (с картой поляка есть такие права), где не нужно платить налог, если нет прибыли. Но ООО дает гораздо больше возможностей, поэтому как только все пошло в гору, мы переоформились. День за днем, я вел повседневные дела фирмы, а мой напарник занимался финансовыми отчетами после своей основной работы. Еще через полгода выросли обороты, а вместе с ними и заработная плата. Олег уволился из своей корпорации, мы сняли офис побольше и стали работать вместе.
Через месяц мы поместили объявление в Министерстве труда о поиске экспедитора-поляка. Спустя месяц и несколько десятков собеседований нам понравился молодой работник практически без опыта, и мы решили дать ему шанс. Так я за полтора года перешел из категории безработных в категорию работодателей. Работник наш ездил из дальнего пригорода, вставал в 5 утра и на обед разогревал в микроволновке домашние колбаски от мамы. Запах этого мяса был слышен на всех двух этажах нашего офисного блока. Соседние фирмы просили тактично ему намекнуть сменить рацион, но мы как-то постеснялись.
Это еще одна значительная разница в менталитете, которых много между нами и поляками. Они не стесняются вслух обсуждать интимные подробности или нетактично заявить человеку, что он плохо одет или от него плохо пахнет. Все это делается в едком и обидном стиле Картмана.
Между тем, несмотря на якобы стертые границы в неформальном общении, дружат поляки очень поверхностно. Чтобы завести новых друзей, я выбрал одно из своих хобби — музыку, и начал ходить на соответствующие вечеринки. Очень быстро я познакомился с местными музыкантами и меня стали приглашать играть. Однако все эти люди общались только от одонго мероприятия к другому, а в промежутках встречались, чтобы выпить пива на нейтральной территории, чтобы поговорить ни о чем. Практически ни у кого не было друзей детства, школьных приятелей или лучших друзей. Я не чувствовал себя выброшенным из сообщества, потому что поляки сами не создавали как такового сообщества с настоящей дружеской поддержкой и глубоким доверием. За несколько лет я даже начала думать, что это нормально, и забыл о настоящей душевной близости с приятелями.
До тех пор, пока ко мне не приехала моя девушка. Она сначала ходила со мной в мои компании и пыталась максимально ассимилироваться среди поляков, учить язык и знакомиться с новой культурой. Но она сразу заметила, что в какой бы компании мы ни были, люди не связаны между собой настоящей дружбой. Мы искали новых друзей, разных возрастов и интересов. Но везде встречали одно и тоже — поверхностность.
В конце концов, мы познакомились с такими же как мы эмигрантами из русскоязычных стран, и мгновенно почувствовали разницу. Теперь у нас были настоящие друзья, поддержка, взаимопомощь и искренняя заинтересованность. Теперь я советую всем, кто приезжает сюда жить, не игнорировать сообщество эмигрантов в надежде ассимилироваться, а заводить русскоговорящих друзей. И показывать новым польским знакомым, что такое настоящая дружба.
Комментарии:
27 Ноя 2013 в 18:40
Отличный текст и статья. Удачи Вам на новом месте! Кстати, есть хорошая русская подруга, которая переехала в Варшаву из Беларуси, могу скинуть контакт.
27 Дек 2013 в 3:05
Вообще не правда про поляков. Умеют они дружить и очень даже не плохо. И еще — карта поляка не дает права получить ВНЖ. С картой можно только получить бесплатную годовую визу, скидки на проезд, рассчитывать на бесплатную учебу и медицину и все.
11 Фев 2014 в 21:03
Отличная позитивная статья, жаль мало таких отзывов о реальном положении дел в Польше у иностранцев. Сейчас тоже присматриваюсь к бизнес эмиграции в Польшу. Возможно еще и увидимся! ))
17 Мар 2014 в 2:45
Я вот тоже переехал в Варшаву 8 месяцев назад. Открыл свой бизнес. Так до сих пор удивляюсь тому что чиновники работают для предпринимателей, а не наоборот
22 Мар 2014 в 1:55
Имея родственников в Польше, иммигрировать просто…
3 Апр 2014 в 23:29
Владимир, здравствуйте. Я тоже занимаюсь логистикой и планирую иммигрировать с семьей. Жена моя этническая полька по маме. Если не сложно, постучитесь мне в скайп avtoprofy.com , интересно было бы пообщаться.
4 Апр 2014 в 16:18
Я маркетолог, парень инженер, учим польский и тоже планируем в Польшу. Для маркетологов там реально найти хорошо оплачиваемую работу? Английский очень хороший. Также хотим открыть салон красоты там. Это там выгодно?
21 Апр 2014 в 1:55
Здравствуйте Владимир! Я из Украины мне 34 года женат, прочитал Вашу статью очень интересно написано. В ближаешее время планирую уехать в Польшу найти работу возможно ли с Вами в скайп пообщаться спасибо. Мой скайп pavels189
6 Май 2014 в 17:03
Долго искал в гугле и вот нашел:
зарегистрировать ООО в Польше стоит около 2000 с небольшим евро, или около того, это нужно для получения вида на жительство через это ООО вид на жительство даёт в дальнейшем право на безвизовый проезд по ЕС + право на работу в Польше по найму (помимо своего бизнеса). Оформлять можно до трех и более учредителей. Украинское ЧП не сгорает при этом. т.е. если работали на аутсорс через него отсюда, то вроде как просто договориться с текущим работодателем об удаленке, если такое у него допускается.
Может быть я что-то и пропустил, так как владею только основной инфой.
Какие у кого мысли?
15 Май 2014 в 20:15
Добрый день!
Как вариант, в Польше недорого и быстро можно открыть собственный бизнес в так называемом Фонде Предпринимательста, что даёт возможность не только пользоваться юр. лицом и юр. адресом Фонда, получать различного рода консультации (юридические, налоговые, бухгалтерские), но и на легальных основаниях отказаться от уплаты соц. страхования и иметь льготный подоходный налог.
Для начинающих предприятий, особенно с небольшим стартовым капиталом, это идеальный вариант, т.к. расходы на ведение бизнеса минимизируются, а всеми административными вопросами и прочей бумажной волокитой занимается Фонд.
Если захотите больше узнать об этом, пишите.
23 Май 2014 в 18:03
Здравствуйте Владимир! я из Украины, 26 лет, архитектор. недавно была в Варшаве, очень понравилось там, хочу переехать. Можете добавить меня в скайпе? ieugenia198
17 Июл 2014 в 10:35
Добрый день! Владимир можно с вами тоже пообщаться? в ближайшее время планирую открыть в Польше ИП (для начала), но не знаком с некоторыми формальностями местного рынка. Вот мой скайп andreinor@yandex.com
23 Июл 2014 в 14:40
Владимир, добрый день! Если Вас не затруднит, очень хотелось бы с Вами пообщаться в скайпе. Мы с Восточной Украины. Как Вы знаете,у нас уже достаточно длительное время идет война. Из за этого наша семья вынуждена была оставить дом, налаженный бизнес и уехать из родного города. Сейчас, как вариант для дальнейшего проживания рассматриваем Польшу. У нас еще маленький ребенок. Поэтому очень много вопросов, которые, к сожалению мне больше пока некому задать!!! Пожалуйста,отзовитесь!!! Мой скайп : alexpapina
Заранее очень благодарна !!!
27 Июл 2014 в 14:11
Здравствуйте! Мы с мужем хотели бы открыть свой бизнес в Польше. Занимаемся на Украине прокатом профессионального сценического оборудования, прокатом света и звука. Сейчас занимаемся сбором информации про данный вид бизнеса в Польше. Информации мало, отрасль узкая и специфическая. Скажите пожалуйста, востребован ли данный вид услуг в Польше? Если у Вас есть время пообщаться и проконсультировать, буду очень Вам благодарна. Спасибо. С ув. Оксана. Мой скайп Oksanka4301
20 Сен 2014 в 15:08
Интерестная статья. Я тоже в Польше вот уже 14 лет по репатриации. Во многом с вами согласна, но некоторые моменты меня удивили. Мне кажется поляки очень тактичные и никогда правду-матку в глаза не лепят, тем более в язвительной форме. Меня этот момент даже раздражает. Вместо того, что бы прямо сказать что не так — промолчать, замять, тихо злиться. Насчет дружбы по разному. У моего мужа (местный) есть со школы друзья, близкие тоже есть. Нет конечно такой дружбы, что прям душа на изнанку, но близкая дружба есть. Я работала в фирме с эмигрантами и у русскоговорящих. И опыт с таковыми у меня к сожалению оставил неприятны след. У каждого свой опыт видать и нельзя все в одну коробку, люди разные везде.
26 Сен 2014 в 10:39
Доброго времени суток! я из ташкента. тоже получил карту поляка. и числа 17.10.2014. собираюсь в польшу. в город nysa. у себя в ташкенте у меня бизнес. официальный сервис центр по обслуживанию техники APPLE. и параллельно езжу на фуре по России, Турции Украине. а супруга занимается компьютерной вышивкой. посоветуйте пожалуйста можно ли открыть свое дело по этим трем направлениям? хочу заняться грузоперевозками, открыть сервисный центр для техники Apple и бизнес по компьютерной вышивке. спасибо!
17 Ноя 2014 в 0:16
Здравствуйте. Хочу открыть строительную фирму в Польше, хотелось бы узнать по больше на сколько рентабельный такой бизнес, если можно на емейл.
18 Ноя 2014 в 1:18
Добрый день! Мы с семьей хотели бы переехать в Польшу. Мы из Украины. Возможно ли устроиться на работу в казино?
25 Ноя 2014 в 13:29
Хорошая статья, познавательная. Владимир, очень хотелось бы пообщаться с Вами подробнее. Мой сын учится сейчас в Польше на логиста на 3-м курсе, имеет ВНЖ, надеюсь у него получится обосноваться в Польше. А теперь и мне хочется к нему переехать, но сложно решиться в 40 лет с дипломом бухгалтера, когда все средства в недвижимости, а она сейчас на юго-востоке Украины ничего не стоит. Самое главное есть желание, но пока еще мало информации, поэтому если есть возможность помочь, мой скайп zoya. star.
25 Ноя 2014 в 14:35
Не думаю что польские власти сейчас рвутся помогать переселенцам или беженцам.
На словах они за поддержку, но только дистанционно и на словах.
В реальности все обещания власти Украины о свободном передвижении даже в соседнюю Польшу ничем не продвинулись дальше слов. Все условия остались прежние, а это означает что на ПМЖ там нужны только определённые люди.
Кстати поляки сами по большей части едут работать в Германию (друг с Берлина сказал) так как однотипная работа по сравнению с Германией малооплачиваемая.
Удел работы Украинских переселенцев увы будет традиционен.
25 Ноя 2014 в 14:46
Согласен. Насытились поляки нашим братом. Мало того, визовый режим ужесточили. Сейчас при подаче документов на визу необходимо доказывать свою финансовую состоятельность. Это относится также к владельцам карты поляка.
25 Ноя 2014 в 15:14
Вот и суть то в этом.
25 Ноя 2014 в 15:24
Вопрос с визой решается, хотя и сложнее чем раньше. С другой стороны, учитывая что у нас полная задница еще впереди, которая будет сопровождаться долгими годами рецессии, а также учитывая отсутствия будущего для наших детей, может и есть смысл поехать в Польшу, начать все с нуля. Вопрос на самом деле сложный и у каждого решение его индивидуально.
6 Дек 2014 в 15:39
Прекрасная статья, прекрасный слог !
Читала «взахлеб»)) У Вас явный литературный талант.
А нашим многострадальным украинцам хочется пожелать уверенности в завтрашнем дне
для себя и своих детей. А в какой это будет стране — неважно. Всех с наступающим Рождеством и Новым Годом !
15 Дек 2014 в 5:09
здравствуйте всем. хочу с женой переехать в польшу в поисках лучшей жизни. я имею высшее экономическое образование, имею диплом сварщика. но больше всего проработал водителем, есть опыт работы на фуре. есть ли у нас шансы?
19 Дек 2014 в 12:33
Спасибо за статью! Действительно интересно и легко читается. У нас с мужем проблема такая же как и у всех выше писавших, хотим переехать на ПМЖ в Польшу, родственников нет, документов нет, есть только желание дать своим детям лучшее будущее, понимаю, что в Украине будет только хуже, причем на долго. Хотим открыть свое дело. На Украине у нас свое фермерское хозяйство, техника склад, вроде как все налажено, но с нашим правительством, прибыли не особо. Но помимо фермерского хозяйства есть опыт работы в торговли, муж построил карьеру в крупной кондитерской корпорации, начинал с самого низа. Реально это все как-то применить там? Я в полной растерянности, с чего начать?
19 Дек 2014 в 13:06
Не ждут Поляки соседей точно. Им свои товары сбагрить некому, а тут приедут конкуренты соседи.
Фермерам Польским до сих пор компенсацию за потери не выплатили.
8 Янв 2015 в 16:48
Зачем давать заведомо ложную информацию? Разве, что она имеет политическую подоплеку. Наши товары довольно конкурентно способны, а польский рынок, особенно в последнее время нуждается в работниках. Польское законодательство довольно либерально относиться к тем, кто действительно хочет приехать и работать честно.
8 Янв 2015 в 16:59
Ну Россия тоже либерально относится. Польша примет примерно полмиллиона работяг?
Что скажет местное население когда будут падать расценки на работу и потом поднять их будет проблематично.
Всё дело в экономике. Политика конечно рядом всегда, но она включается после того как проблемы наступают.
Россия уже для рабочих перенастроила въезд, так что ждите. А поедут не только добросовестные работники, а и шалупень всякая которым ну явно работать будет не резон.
8 Янв 2015 в 18:56
Ребята, давайте IT сектор и просто работяг сравнивать не будем.
IT это вообще то направление где немного другие законы и понятия.
Очень многие начинают работу IT спеца приравнивать к работе например на заводе или в сельском хозяйстве. А особенно систему оплаты и возможность удалённой работы.
Давайте сравнивать работу в реальном секторе экономике.
9 Янв 2015 в 15:43
Ещё раз повторю;IT спецам не нужно искать работу в других странах и ехать туда. Если не в курсе какой контингент едет в Россию на заработки?! Так вот, едет тот народ который работает в сфере далёкой от IT.
IT это сравнительно маленький контингент. Едут работяги с шахт, заводов, прочие работы. Традиционное место их работы это магазины, обслуга, предприятия торговля и нелегальная тоже.
Так что не надейтесь на «грамотных» специалистов которые будут работать за небольшие деньги.\
http://www.youtube.com/watch?v=e4AzeZBPlsg
9 Янв 2015 в 17:32
Посмотрел ссылку. Так это жесть какая то! Бабушки и дедушки зарабатывают себе на колбасу!!! То есть выходит что в Польше даже пенсионеры спокойно могут себя прокормить??? Почему «Вести» не сняли сюжет как живется их пенсионерам ??? Интересно было бы посмотреть
9 Янв 2015 в 17:53
Видео как пример того что вам грозит в 15 и далее годах.
Опять же повторюсь что ни в коем случае работникой сферы IT не нужно сравнивать с бывшим шахтёром с Украины или сельхозработником. ITшникам Польша точно не нужна с маленькими зарплатами. Они будут ехать в штаты, Германию, Францию или страны Бенилюкса. Много из этой сферы работают в России так как проще. Те кто едет в Польшу это мизер и как правило имеют свои личные взгляды на это.
Вот мне друг из FÜRSTENWALDE — BRANDENBURG говорит что у них Поляки окупировали почти весь городок. Вот почему Поляки едут в Германию на заработки причём они работают практически в тех же сферах где и Украинцы в Польше.?!
Лучше бы статистику официальную предоставили с Польского ресурса государственного по миграции. Тогда можно было сравнить чем спорить попусту.
9 Янв 2015 в 18:31
Это тогда нужно смотреть немецкие передачи про мигрантов 🙂
Просто нужно смотреть статистику Польскую по пенсионным начислениям и сравнив в Евроэквиваленте сделать выводы.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage
9 Янв 2015 в 19:20
Расскажите мне пожалуйста поподробнее, на каком основании ITшники фрилансеры, дизайнеры могут переехать в США, Германию и Франции, или другие страны, где законодательство есть более «strict» нежели наше. А в таком государстве как Ваше не все хотят жить.
Вы интересный человек Владимир, вы сами задаете и отвечаете на свой вопрос — если мы поехали работать на сельское хозяйство в Германию, то наша экономика должна восполнить чем-то эту сферу. К нам приезжают Украинцы и Беларусы. Что в этом плохого.
Я так и не понял что нам грозит в 2015, бабушка на перекрестке в Варшаве будет мне водку через окно машины продавать. Выпуск «Вестей» (я не буду вспоминать, о сомнительном качестве таких новостей) скорее расчитан на Россиян, которые и так не куда не поедут. И скорее всего были направлены показать с плохой стороны ситуацию с Украинцами, в свете последних событий.
Когда Россияне приезжают из Калиниграда на наше Поморье скупатся, потому что у нас все дешевле, и закупают тоннами польские товары, то никогда наше телевидение не показывало Ваших соотечественников с плохой стороны. Что намекает на уровень российского телевидения.
Поэтому я предлагаю каждому из нас остаться при своем.
9 Янв 2015 в 21:26
Не надо путать фрилансеров которые вообще не парятся по местонахождению и спецов хорошей категории которые нужны по месту работы.
Фрилансер может и в Индию уехать или вообще в ту страну где ему удобнее.
Ещё раз говорю надо реальный сектор оценивать, а не виртуалов.
По поводу Калининградцев то Польские новости не покажут в плохом спектре такие новости. Это навредит местным приграничным продавцам.
Я понял что польские сельхоз производители уже нашли рынки сбыта продукции из-за введёных Евросоюзом санкций?
То что показало росс тв это показ того что в Украине реальные проблемы, а не то что официальные власти говорят с больших трибун.
Так что вывод таков: Стоматолог не сможет жить в Польше, а работать в Германии. Как говорится или жить или работать. Это называется реальный сектор экономики.
Так что Томаш когда говоришь про рабочие места имей ввиду тот реальный сектор на который могут претендовать потенциально переезжающий.
Не все могут быть такими IT специалистами.
10 Янв 2015 в 1:26
Вероятно ссылка криво вставилась, там немецкая передача была о поляках которые едут работать в германию.
ДА, писал про имигрантов просто поправит забыл. Думаю смысл понятен.
Российских пенсионеров хватает на мировых курортах тоже, только они как правило не плохую пенсию получают и не парятся по поводу денег. Не поверю что Польские пенсионеры могут себе позволить курорты. Их примерно такое же соотношение как и в России. Как правило отдых в кредит или помощь от детей идёт.
Сейчас конечно из-за пляски курсов валют поездки за рубеж стали дороги, но от этого страдает прежде всего тур сфера стран куда Россияне ездили. Зато в разы поднялся внутренний туризм.
10 Янв 2015 в 14:28
Согласен с Владимиром по поводу специалистов в сфере IT — это отдельная категория работников интеллектуального труда востребованная во всем мире. И согласен с тем, что много поляков уехали в другие страны ЕС по причине более высокой оплаты труда. Давайте разберем какие шансы трудоустройства в Польше и какой уровень оплаты труда на моем примере. Я логист, жена по первому образованию медсестра, по второму — инженер-эколог.
10 Янв 2015 в 16:24
Так вот именно, многие начинают сравнивать совершенно из разных сфер деятельности. Это всё равно что зарплату Немца работающего и стоимость продуктов и услуг в какой нето другой стране.
Или как некоторые говорят что хочу получать как в Америке, а жить в Украине например тратя по Украинским расценкам и стоимости.
А не совсем так получается. Жить, тратить и зарабатывать большинство смогут только в стране пребывания. В данный момент Польша будет.
10 Янв 2015 в 17:51
Согласен. Судя по обилию отзывов на мой коммент, шансов у людей, которые заняты в сфере интеллектуального труда кроме IT — минимальны.
14 Янв 2015 в 18:26
Ув господа, подскажите, возможен ли переезд в польшу (есть деньги на покупку дома и на открытие бизнеса), но моя жена инвалид-колясочник.Что делать и как в этом случае? вопрос у меня только о получении внж, не откажут ли в Польше из-за жены? Спасибо!
20 Янв 2015 в 18:02
Владимир, скажите пожалуйста. Хотел бы задать вопрос как турист и потенциальный мигрант в Польшу. Как обстоит дело с валютой для туристической поездки? Нужно ли брать с собой деньги в евро, а потом покупать злоты в Польше. Или есть возможность рубли обменять на злоты по прибытию. В связи с ситуацией на валютном рынке и падением российского рубля, накладно выйдут обмены валют.
Спасибо.
26 Янв 2015 в 19:46
Владимир добрый день. Вы мне не подскажите как можно получить карту поляка, у меня есть родственники в Польше. Подскажите пожалуйста…
28 Янв 2015 в 3:14
Что-то я не пойму, Владимир живет в РФ, где у них и у него все хорошо, или все же в Польше? Судя из этого комментария Владимира, написанного выше:…»А нафика тогда Грузины Саакашвили в международный розыск обьявили то?
Он же демократ реформатор, страдалец от русских, а от своей страны прячется 🙂
В России всё нормально, у нас спокойнее чем в Париже сейчас.»,
начинаю сомневаться, что Владимир остался в Польше. Ведь Вам, Владимир, вероятно не по душе перспектива пенсионера-поляка, который не может себе позволить путешествовать на свои средства, а не своих детей?!
Осилит дорогу идущий! Я из Украины, работала в Москве 4−5лет официантом, риэлтером, оператором игровых автоматов, секретарем, продавцом. Сейчас хочу по карте поляка уехать в Польшу с ребенком. И на данный момент не знаю, какую работу найду в Польше. Но для меня очень важно, что страна стоит на защите законов, граждане хотят по ним жить и не допустят всякий зброд, от которого я хочу увезти своего ребенка ради его благополучного и порядочного будущего. Добрые и порядочные люди друг другу всегда подставят плече. Томаш, я на Вашей стороне;)! Всем желаю мира и добра!
26 Сен 2015 в 0:44
Доброго времени, помогите советом пожалуйста. Я живу в Украине, но в последнее время это уже просто выживание. работаю в крупной транспортной компании инженером, огромную часть зп отдаю на налоги, учусь заочно в ВУЗе (там тоже гребут). Все свободное время уходит на работу. Теперь просто необходимо уехать в Польшу. Из документов пока только загранпаспорт. Я не боюсь работы, и готов так как описано в статье (работать руками) Подскажите, как быстро можно покинуть Украину, найти работу в Польше. Буду очень благодарен.
30 Сен 2015 в 22:01
Какой вы молодец! Взяли все свои силы в кулак и переехали, не смотря на все трудности, которые могут при этом возникнуть. Я вот тоже очень хочу переехать в Польшу, и честно говоря, ваша статья меня прямо вдохновила действовать. Я безумно хочу там жить! Не по рассказам представлять себе каково это. Осталось поднакопить немного денег для переезда. И взять с собой любимого человека. Я думаю наши жизнь круто поменяется, когда мы переедем, наверное как и ваша!))
2 Окт 2015 в 9:32
Я для себя понял, что в Польше квалифицированным специалистам нечего ловить. Поляки наших приглашают, чтобы сэкономить на зарплате. Если действительно квалификация высокая и есть знания языков, то лучше выбрать другую страну. Работяги в Польше очень не любят наших, т.к. наши демпенгуют на рынке труда и в итоге работодатели берут на работу наших, а поляки остаются без работы. Да и зарплаты в Польше маленькие, а цены выше наших. Сводить концы с концами можно и у себя на Родине, тем более, что судя по всему, судьба ЕС очень туманна.
15 Окт 2015 в 22:14
Привет, обращаюсь к автору, или просто всем заинтересованным людям. Мне 23, собираю документы на карту поляка, но пока что еще не собрал. Так что пока не имею возможности легально переехать в Польшу. Уровень языка средний. Я разработчик сайтов и мобильных приложений. Ищу хоть какую работу с возможностью официального переезда в Польшу.
Поэтому обращаюсь, ко всем, кто может помочь! Помогите переехать, возможно наймите, я в свою очередь готов, работать на более низких условиях чем поляки, по условиям оплаты. Разработка сайтов, мобильных приложений, поисковое продвижение, интернет-маркетинг.
Мой e-mail: sorokin. developer@gmail.com
24 Ноя 2015 в 15:22
Владимир добрый день статья интересная, есть вопрос сколько нужно инвестировать денег для получения пмж в польше, например, открытие небольшого кафе. Если нюансы в плане оформления. За сколько примерно можно обучится польскому языку имея украинский
24 Ноя 2015 в 15:24
и еще имея диплом инженера-механика с большим опытом работы как велика вероятность поиска работы по специальности. Спасибо за ответ. Эдуард. Ответ можно написать на e-mail: dendnepr83@gmail.com
14 Дек 2015 в 12:19
Здравствуйте, Володя! Отличная статья — с юмором, интересно, познавательно, чётко. Спасибо Вам за неё. Чувствуется печать творческой натуры. Как я понял, Вы ещё и музыкант. Чтож… Талантлив в чём-то, талантлив во всём!) Судя по количеству комментариев, дате публикования Вашей статьи, не питаю иллюзий, что Вы её заметите и прочтёте, но тем не менее…) Очень хотел бы связаться с Вами, спросить Ваш свет, услышать Ваше мнение.
Сам я эмигрировал В Европу в 1990 году. Сразу добрался до Голландии. После нескольких неудачных попыток получил статус беженца. В 1995 женился на бельгийке, в 2001 она погибла, а я через 11 лет жизни в Голландии и Бельгии вернулся в Белоруссию. Абсолютно не представляя, что здесь происходит. Нет, конечно, ходили слухи о диктатуре, убожестве президента, но никто всерьёз эту информацию не воспринимал! К тому же я там полностью абстрагировался от русскоязычных людей и общения с ними. Благо английский у меня позволяет, свободно общаться и жить, выдавая себя за жителя Австралии или Канады, к примеру:-) Голландский, к сожалению, всегда был ниже. Это вкратце.
То что я увидел и почувствовал после 11 лет жизни на Свободе ошеломляло и шокировало. И сейчас, прожив столько же здесь, понимаю, что не смогу и хочу принять для себя эту действительность… Итак, что я хочу у Вас узнать. Сам я поляк. В свидетельстве о рождении это подтверждено (мама — полька, отец — татарин). Проблема в том, что я не знаю польского зыка. Т.е., конечно могу говорить, общаться, но множество нюансов говорит о том, что я не смогу сдать экзамен в консульстве. Репетитора нанять у меня нет ни средств, ни времени.
Скажите, если, приехав в Польшу, я прошу политическое убежище. Меня не депортируют назад в Минск? Учитывая моё происхождение и активную правозащитную деятельность, я смогу рассчитывать на благоволение польских властей? Как Вы думаете? Или может знаете подобные случаи? Прецеденты?
Вот, в сущности, что я хотел у Вас спросить, Володя.
С уважением, Саша. Мой адрес smishatkin@yandex.ru Счастлив буду, получить Ваш ответ.
P.S. Если ответите, рад буду, пообщаться с Вами более открыто и плодотворно — сам я занимаюсь творческой деятельностью. Пытаюсь писать.:-) Некоторые вещи опубликованы и на бумаге, и в сети.
14 Дек 2015 в 21:21
Вы считаете, что страна объявившая о приёме репатриантов, высылает их назад? Может быть статус беженца я и не получу, но выслан назад… Я именно это хочу узнать
14 Дек 2015 в 22:07
Во-первых, закон о репатриантах еще не принят. Во-вторых, этот закон предусматривает прием репатриантов, которых принимает определенная гмина. При этом необходимо документально подтвердить принадлежность к польской нации. А в-третьих, на каких правах Вы собираетесь остаться в Польше, кроме как не беженец?
15 Дек 2015 в 9:26
Всё понятно. вы не много не владеете информацией. Закон о репатриантах был принят уже лет 5 назад. Вот на его основе я и буду, пытаться остаться.
16 Дек 2015 в 13:50
извините, пожалуйста, просто я очень глупый. Хорошо, что Вы меня вовремя поставили на место. спасибо, Вам большое. Наверное, никуда не поеду. Вы мне открыли глаза!
16 Дек 2015 в 14:01
Мне все равно куда вы поедете и поедете ли вообще. Ваше желание приехать в Польшу и сказать «здрасьте, я этнический поляк, дайте мне гражданство» действительно выглядит очень глупо. Есть определённая процедура получения ПМЖ и гражданства для этнических поляков. Но для этого необходимо иметь карту поляка. Удачи!
4 Янв 2016 в 14:31
Для Саша Мишаткин. Насколько мне известно, имея в свидетельстве о рождении маму польку, совсем не обязательно для подачи на пмж иметь карту поляка. Другое дело, что надо подготовиться к собеседованию на польском языке. Мое мнение — если не боитесь обычной работы руками и есть желание побыстрее покинуть хрустальный сосуд — выезжаете в Польшу по обычной рабочей визе, в процессе работы и жизни там учите язык, историю и культуру, а заодно определяете для себя — хотите ли остаться в этой стране… в которой далеко все не так просто и радужно, как часто представляется издалека.
20 Янв 2016 в 13:22
Всем здравствуйте!!! Извините, если я немного от темы отошла, но меня интересует вопрос, как можно найти работу «дальнобойщика» в Польше (очень сильно муж попросил, чтобы я написала), на каком-то сайте? или может быть есть в Польше специальные агентства? Если кто в курсе этой темы подскажите, пожалуйста! Заранее благодарна наша семья 😉
21 Янв 2016 в 1:52
olx. pl поможет. Для дальнобоев предложений выше крыши. Вопрос только — захочет ли работодатель делать приглашение на рабочую визу. Но это, как правило, решается через наших соотечественников-посредников. Только вот зарплаты там как-то не очень большие, мне кажется…
21 Янв 2016 в 10:51
Спасибо за ответы!!!
26 Мар 2016 в 6:48
Здравствуйте Владимир и все участники форума.
Владимир, спасибо за статью. Очень интересная, хотя немного непонятная. Например, вы пишите что подали на карту поляка и как я понимаю пошли на собеседование к послу (который был очень дружелюбный) и вам дали шенген? Вы поехали в Польшу по шенгену… Вам же вроде бы должны были дать визу для репатрианта (которая даёт право въехать в страну), по пересечении границы вы должны были получить гражданство Польши и получить соответствующие документы в одном из воеводств Польше.
Обращаюсь ко всем участникам сайта, к тем кто эмигрировал в Польшу недавно. Расскажите свою историю, поделитесь опытом. Статья Владимира 2013 года, с тех пор многое поменялось.
С уважением Анжелика.
29 Апр 2016 в 21:40
Статья конечно хорошая, много трудностей, которые все же можно преодолеть, но как все-таки сменить жизнь в Беларуси на Польшу и на сколько сегодня это сложно???
1 Май 2016 в 15:18
Насколько это сложно, зависит от каждого конкретного случая. Т.е. от наличия польских корней, профессии, финансовых возможностей и т.п.
2 Ноя 2020 в 17:14
Я переехала в Краков в 2018. За это время перепробовала много работ и даже ушла в полугодичную депрессию. Приходила на какую-то не очень хорошую работу, работала неделю, понимала, что это не мое, и шла на следующую работу. Такую же не очень хорошую.
Но потом взяла себя в руки, пошла учиться в полицеальную школу (в моем случае это Cosinus в Кракове) и дала себе полгода перерыва. Не искала работу, не соглашалась на первую попавшуюся должность, а просто ходила улицами и дышала. И о, чудо, буквально за 3 месяца меня нашла работа, на которой я работаю уже год. И я ни дня не пожалела, что пришла именно сюда и что выбрала именно Краков.
Все всегда получится! Если есть большое желание и немного усилий