Цены содержания и покупки жилья в Польше
Просматривая бегло описания и сравнения жизни в России с иными странами бросается в глаза то, что многие авторы или игнорируют жилищную проблематику, или описывают ее крайне скудно. Оно и понятно — большинство живет на съемном жилье для приезжих и слабо представляет реалии жизни. Поэтому обычно сугубо первичные информации заслоняются выставлением на первое место фотографий старувок и современных жилищных комплексов. Кроме этого немаловажную роль играет и некоторая субъективность — люди, которые уезжают, скорее хотят показать то, что они выиграли от выезда. Именно поэтому на данном форуме статьи о российских городах наполнены множеством комментариев с реальными цифрами и реальными и выдуманными жалобами. Иные же страны презентуются в стиле «девушки-путешественника». Я постараюсь заполнить данный пробел, описав в тексте ниже проблематику, связанную с жильем в Польше и тратами на его содержание.
В качестве образца примера расходов будет взят конкретный дом и участок. Однако, чтобы осветить более полно данный вопрос, я дополню информацию так же и расходами моих знакомых. Отмечу, что данные относятся к Польше. По странам ситуация значительно разнится (особенно, если это Великобритания), но основные моменты в большинстве стран ЕС всесьма сходны (как минимум в странах Центральной Европы).
Стоимость жилья
Итак, если начинать с самого начала — то стоит обратить внимание на наиважнейшую составляющую, а именно на цену. Жилье в Европе не просто дорогое, а очень дорогое. Польша относится к странам с одним из самых дешевых квадратных метров. Однако, цен привычных россиянам даже у нас не встретить. Именно поэтому большинство людей выбирает не покупку дома, а строительство. Покупать уже построенный дом — очень дорого, и многим это не по карману, поэтому молодые семьи покупают участок и нанимают бригаду.
Типы жилья, так же как и в России, отличаются: односемейные дома (дом отдельностоящий), т. н. дома-близнецы (с общей стеной), таунхаусы (по сути квартира в доме-переростке). При самостоятельном строительстве обычно строят односемейные дома, а готовыми продают остальные типы.
Пока я опущу вопрос цены на землю и сконцентрируюсь на расходах на строительство. Самый минимум — это 150 тысяч. Знаю фирму, которая имеет типовой проект на эту сумму — если вдруг кто-нибудь на Поморье Гданьском или Западном решит строиться, то могу в личку дать ее контакты. Но это скорее этакий забавный факт, потому что данная фирма как раз и занимается исключительно строительством на данную сумму по типовому проекту.
За частично двухэтажный дом с жилой площадью 120 м. кв. (в польской класификации z poddaszem użytkowym) я отдал пару лет назад 350 тысяч. Сейчас материалы значительно подорожали, так что строительство по такому же проекту обойдется на 10-15 тысяч дороже. Именно данная цена самая минимальная. И подобный тип домов — наиболее популярный именно по причине того, что он максимально практичен и дешев.
При строительстве своими силами можно сэкономить 15-30 тысяч. Дом без мансарды (с соответственно меньшей площадью будет стоить где-то на 50 тысяч дешевле). Вообще же, средняя цена жилья среди наименее зарабатывающих людей составляет около 250 тысяч — продавцы, неквалифицированные работники попросту не могут себе позволить потратить\взять кредит на более дорогое жилье. Среди же типично среднего класса, самый популярный вариант — 350 тыс. Приблизительно половина моих знакомых живет в домах именно за 350-400 тыс. Как видите, цены значительно превышают российские.
Стоимость земли, как и везде, варьируется. В пригородах и наиболее живописных местностях она практически золотая. Там, где подальше и поменьше инфраструктуры (нет ж. д., далеко до автострады и т. п.) она дешевле. Каждый выбирает сам — но если кто-то из вас задумается над покупкой или строительством дома в Польше, то рекомендую исходить из того, что наиболее выгодно жить в пределах 40-60 км от работы, в 2-3 км от остановки агломерацийной железной дороги и с доступом к автострадной развязке. При подобных исходных не самый большой участок земли будет стоить в районе 40 тысяч (в Гданьском Поморье). Если же отказаться от «безлюдности» и строится впритык к соседям, отказываясь от собственной земли, кроме газона перед домом и сада за домом, то участок можно будет взять в пределах 20 тысяч. Неплохо, согласитесь — почти как под Москвой. А сейчас я говорю про цены на Гданьском Поморье, не над береговой линией, а в паре км от моря. Над самым морем, разумеется, цены вырастают на пару десятков процентов.
Вообще, обсуждать нюансы стоимости самого дома и земли можно еще долго — но цены я показал. Если же смотреть на готовые дома от застройщика, то готовьтесь к тому, что они будут дороже еще на десять тысяч.
И почти забыл — если вы думаете, что можно построить дешевле, используя более дешевые материалы, строя «налево» — то это не удастся. Органы самоуправления тщательно следят за всем строительством и качеством материалов и отделки. Если попробовать использовать не сертифицированные аналоги, то окончите со штрафом. Да и невыгодно это — стоимость содержания (особенно обогрева) такая высокая, что приходится делать все, чтобы энергоэффективность здания была как можно более высокая — иначе придется пойти по миру после оплаты по счетчикам.
Стоимость содержания
Все ресурсы очень дорогие. И не стоит ожидать того, что цена за газ будет лишь статистической погрешностью в оплатах.
Итак, отопление. Топить можно газом, углем, деревом, мазутом и иными вещами. Все что объединяет все способы отопления (кроме электического на помпу) — это наличие печи в доме, в которой и происходит процесс сгорания. Кроме этого, данный котел выполняет и функцию обогрева воды — горячая вода с центрального водоснабжения может подаваться лишь в черте городов.
Лично у меня за обогрев помещений и подогрев воды (в доме, который согласно гос классификации относится к типу budynków energooszczędnych) уходит в год около 1800. Это стоимость угля (а точнее ekogroszka, который ежегодно потребляется). Если же топить газом, мазутом или иным сырьем — то можно сразу же перебираться под мост — стоимость будет как минимум на 500 зл больше. Среди знакомых некоторые тратятся на установку системы теплопомпы, которая обогревает дом и использует для этого электричество — за площадь в 150 метров уходит около 1200 злотых. Но инсталляция подобной помпы и она сама стоят достаточно дорого, так что не каждый может себе позволить. Хотя со временем, скорее всего они будут появляться в большем числе домов.
Подводя стоимость отопления: за дом в 120-150 кв. м. в год будет уходить от 1200 до 3500. Все зависит от типа отопления и изоляции дома. Но наиболее часто на данную статью расходов (у семей в 4 особы) уходит около 2000 зл. На подогреве воды можно ежегодно сэкономить по 300-200 злотых, если использовать солнечную энергию для ее подогрева. Сам я еще не установил систему, так что пишу то, что говорят те, кто на нее потратился.
Электричество тоже очень дорогое. Кв. ч. стоит в разы дороже, чем в России — около 50 грошей (есть предложения, точнее были на 0.41 зл). Разные операторы предлагают разные ставки, есть разные системы скидок. В данный момент я подключен на контракт по 48 грошей за Кв. ч. В месяц за электричество у меня уходит в средем 100 зл. В семьях по 4 человека же могут достигать и 250. Так что, при жизни в Польше за месяц на электричество вы отдадите столько же, сколько в России за пару лет.
Вода. Если подключаться к муниципальным сетям, то ставка будет зависить от цены за кубометр в данной гмине. Например я плачу 7.24 за каждый кубометр холодной воды. Но на Поморье ставки на воду одни из самых низких. В иных воеводствах может доходить до 11 зл за метр кубически. Так что и вода стоит весьма дорого.
Вывоз мусора. Жители обязаны отдельно оплачивать вывоз мусора, который происходит в зависимости от гмины по 2-4 раза в неделю. Оплата происходит за каждого человека, живущего в доме, и в месяц составляет около 10 злотых. Разные гмины могут устанавливать отдельные дополнительные оплаты и повышать стандартную сумму, так что может быть ниже и выше.
Кроме оплат за само содержание дома необходимо платить налоги. На землю и за каждый кв. м. жилого помещения. Каждая гмина устанавливает свои ставки. Кроме этого, ряд людей (пенсионеры, военные, полицейские, преподаватели, врачи, ветераны и иные) могут рассчитывать на меньшие ставки. Например, я плачу за каждый кв. метр здания 0.24 зл. А за каждый метр моей земли 0.12 зл. В иных гминах ставки бывают и ниже. Но бывают и те, где они максимальные и доходят даже 0.5 зл за каждый квадратный метр. Так же необходимо оплачивать налог на телевизор, т. н. дождевой налог, инфраструктуральный сбор и некоторые иные. В итоге, на налоги связанные с имуществом и недвижимостью, а так же землей в год уходит до 2000 тысяч.
Интернет. Дешевле чем в иных странах ЕС, но в разы дороже, чем в России. Существуют разные тарифы, в разных местностях разные суммы — но я имею один из самых дешевых и плачу в месяц по 149 зл.
Ипотека
Мало кто может надеяться на то, что сможет купить за наличку себе жилье. Поэтому большинство берут в ипотеку.
Ставка — от 3,5 до 4,25 процентов. Представители т.н. zawodów zaufania publicznego (врачи, полиция, преподователи, военные и ряд иных) могут надеяться на более выгодные условия. Однако, как видно, ставки на ипотеку весьма серьезные. Сравнивая себя и ряд знакомых, могу сказать, что наиболее популярный размер выплат банку — около 1 000 — 1 500 зл в месяц.
Иные вопросы
При покупке\строительстве дома в начале мало кто думает о ряде мелочей. Например, живя в Поморье, многие обладают небольшими лодками-яхтами, на которых можно проводить выходные. В целях экономии обычно их хранят у себя во дворе. Разумеется никто изначально не предусматривает для них помещения. Поэтому потом придется тратить время на внесение в реестр навеса. В отличии от России, самовольные конструкции нельзя возводить. Имеется обязательство их внесения в реестр в течение определенного срока. Иначе штраф.
Подобная ситуация относится и ко всему иному. Строительство доп навеса для второй машины, сарая или чего-либо иного иногда вяжется с доп тратами, связанными с вписанием их в реестр.
Выводы
Ни для кого не секрет, что жизнь в Европе в разы дороже, чем в России, и часто менее комфортна. Выше в тексте я представил основные траты на жилье. Путем нехитрых подсчетов, исключая из расходов оплату за ипотеку можно увидеть внушительную сумму, которая ежегодно уходит чисто на поддержание в порядке жилья и оплаты налогов. Некоторые позиции я не вносил в список, потому что они не являются обязательными, и их можно избежать. Но у нас очень часто встречается ситуация, когда 1/12 годового дохода уходит именно на содержание жилья. Иными словами, одна годовая зарплата тратится на такие вещи, как налоги, электричество, вода и т. п. Многие семьи так же ежегодно отдают по 12-20 тысяч, выплачивая кредит на само жилье. Как мы видим, за все надо платить. И очень часто переплачивать.
Именно поэтому жалобы многих жителей России о дорогой жизни и грабительских ставках на ЖКХ жители Европы скорее рассматривают с улыбкой.
Комментарии:
21 Май 2018 в 10:20
У автора хорошее чувство юмора — очередной раз посмеялся)) Большинству россиян и не снились такие площади 120−150 м2. Про проценты по ипотеке вообще молчу — у нас в 2−3 раза выше)
21 Май 2018 в 10:29
Вы издеваетесь что ли, написав эту статью? Очень подробно расписали расходы несчастного поляка или того, кто живет в Польше, как Вы, только почему-то «забыли» указать свои доходы! Я была в Польше не один раз и почти 80% жителей живут там очень в приличных 2 и 3 этажных домах с лужайками и туями перед домом и садом за домом. Извините, на какие деньги все это построено? Значит и доход соответсвующий, намного больше чем у рядового россиянина из глубинки. Доход рядового россиянина: 20−30 тыс руб/месяц. Чтобы взять даже небольшую 1 или 2 комнатную квартирку в ипотеку причем даже не нового, а старого фонда, например «хрущевку», надо будет платить в месяц не меньше 25000 руб ипотеки!!! Некоторые даже заработать таких сумм не могут! Не говоря уже о дополнительных тратах на коммунальные платежи, интернет и прочие налоги. Удалите свою идиотскую статью и не злите тут народ…
21 Май 2018 в 10:49
Да выяснили уже, что автор — прокремлевский тролль, который пытается показать, как плохо жить в Европе и как дешево и хорошо в РФ.
Его брехня абсолютно не учитывает того факта, что в РФ за коммунальные услуги по квартире всего в 52 кв.м. (а не 150) придется отдать 23% от зарплаты. Не секрет, что медианная зарплата в стране находится в районе 30 тысяч рублей. Счет за коммуналку с ЦО этой зимой у нас выходил в районе 7−8 тыс. рублей на трех человек. Так что это не 1/12 доходов, о которой он пишет, а ¼ зарплаты практически!
Ну и про «серьезные» ставки по ипотеке в 3,5 процентов тоже смешно, при минимальных российских 9,5% как зарплатнику банка, иначе и того выше будет.
В общем, не ведитесь на эти провокации, тролль — он и в Африке тролль. Реальный уровень жизни в Польше в разы выше российского, как это ни печально, бывал там неоднократно.
21 Май 2018 в 11:38
«Ставка — от 3,5 до 4,25 процентов. Представители т.н. zawodów zaufania publicznego (врачи, полиция, преподователи, военные и ряд иных) могут надеяться на более выгодные условия. Однако, как видно, ставки на ипотеку весьма серьезные.»
Действительно, как видно, ставки весьма серьёзные — до 4,25%. То ли дело у нас в России- у нас же 1% ставка, а скоро вообще ноль будет.
21 Май 2018 в 12:35
Как по мне так очень годная статья, Пан Магистр подготовил целое пособие для желающих переехать в Польшу с указанием практически полной стоимости жизни, любой может сравнить где она, эта самая жизнь дешевле, в РФ или в Польше.
Так что, я не вижу здесь никакого злого умысла, если Пан Магистр ещё добавит какая работа и оплата за онную ждёт переселенцев, а так же трудности с получением разрешительных документов, то получится готовое пособие на тему «Как переселится в Польшу»
21 Май 2018 в 12:55
Спасибо, познавательно!
21 Май 2018 в 13:00
У меня дом в Новороссийске 220м2, затерянный в лесу, 8 км и я в центре города, из благ цевилизации только электро энергия и оптоволоконный интернет, за энергию зимой 12−15 т. р в месяц, это с учётом солнечных коллекторов и 60 см стен и супер стеклопакетов, за интернет 1160р, а и за мусор 550, септик био, вода скважина, если же брать курятники, которые строят на продажу из всякого Г…, То там расходы раза в четыре больше.
21 Май 2018 в 13:30
Понятие сертификация, у нас не существует, каждый волен строить дом из чего угодно, если мы говорим о частном строительстве. Этот дом я строил сам для себя, а проект и технологию так сказать передрал у своего знакомого немца, а они очень щепетильно относятся к энергосбережению, к примеру в доме нет батарей, только теплый пол, а это низкотемпературный режим обогрева, ну и много ещё всякого, что позволяет значительно экономить, те же солнечные коллекторы, газ конечно обходился бы в два раза дешевле, но только стоимость прокладки магистрали 1,4 мл, а это почти 30 лет окупаемости, я к сожалению столько уже не проживу.
21 Май 2018 в 13:52
5 лет дому. Стоимость электро энергии такова: дневной тариф 3, 87
Ночь 1.87, это тариф сельской местности, в городе на 30 проц. Выше. Да забыл добавить, несмотря на всякие системы очистки воды, я покупаю воду для питья и приготовления пищи, 150руб 19 литровая бутылка, примерно штук 6 на меся
21 Май 2018 в 13:57
Телефон глючит, видимо из-за движения, что касается отопительного периода, то он с октября по апрель включительно и хотя морозы бывают редко, но постоянная температура и меня дома 26 градусов и зимой и летом, нам южанам только так комфортно
21 Май 2018 в 14:12
У меня в пригороде Омска (черта города) есть жилой дом с земельным участком.
Дом насыпной, простенький, такие дома у большинства населения. Площадь 77 кв.м. В доме газ, вода, электричество. Отопление и горячая вода от газового котла.
Тарифы у нас такие:
Газ природный — 4,93 руб за куб. м Электроэнергия — 4,22 руб за кВт. час
Хол. вода — 15,29 руб за куб.м.
Вывоз мусора около 20−30 руб в месяц, точно не помню, а искать квитанции лениво.
Интернет безлимитный , хороший — 550 руб в месяц.
На дом — это все расходы. На квартиру расходы гораздо больше (62 кв. м, в районе 5500 руб в месяц)
В декабре, январе, феврале на газ уходит в среднем по 900 руб в месяц. В октябре, ноябре, марте, апреле в среднем по 600 руб. В основном не экономим- котёл работает без отключения, температуру теплоносителя поддерживаю в интервале от 40 до 50 градусов, в зависимости от мороза .Эта зима была не морозная, холоднее минус 30 было всего несколько дней, но в последние годы почти всегда так.
——————————————————-
Что такое;-сертификация дома по шкале энергоэффективности? У нас на этом не зацикливаются.
21 Май 2018 в 14:20
Если считать расходы на содержание квартиры, то у нас выходит так ;пенсия у нас с женой на двоих 30тыр. Стоимость содержания квартиры 5500руб. Это примерно 18,3% от пенсии.
21 Май 2018 в 16:37
Автор, па братски, сколько вам платят? 🙂
21 Май 2018 в 19:46
Если уж говорить о сравнении 2-х стран, то нужно знать среднюю зарплату в Польше и минимальный прожиточный минимум в Польше. А также количество населения проживающее у черты бедности.
21 Май 2018 в 20:48
«Только инфляция, которая выше ставки „съест“ всю эту сумму. Груба говоря, спустя десять лет при высокой инфляции условные сто тысяч, кототрые сегодня серьезные деньги, станут смешной суммой, которыми будут школьники платить за обед».
Да, но только при условии, что Ваши доходы растут пропорционально инфляции или опережают ее. А это далеко не у всех и не всегда так. Мне вот, например, фиксированную часть зарплаты не повышали с лета 2011 года. А цены за эти 7 лет выросли в 1,5 — 2 раза. У меня, правда, есть возможность брать дополнительную работу, чему я рад-радехонек. Но это чаще всего приходится делать в нерабочее время, а силы не беспредельные.
«По итогу в России сумма отданная и переплаченная банку будет меньше рыночной стоимости квартиры к моменту окончания платежей». А вот не факт, далеко не факт. Люди берут в ипотеку (не от хорошей жизни) и хрущевки, рыночная стоимость которых в целом снижается. И даже советские панельные девятиэтажки, у которых срок службы 100 лет и которым сейчас, в основном, 40 — 50 лет, вряд ли через 20 лет будут стоить дороже в реальном выражении.
Ну, а о средней зарплате в 40- 50 тысяч смешно и говорить. Конечно, если усреднить зарплату руководителя госкорпорации в несколько миллионов и уборщицы в той же госкорпорации в 15−20 тысяч (к примеру), то средняя зарплата будет очень неплохая. Вопрос в том, многие ли получают такую среднюю зарплату.
21 Май 2018 в 20:59
«Павел — Челябинск | 21 мая 2018 в 20:48…Мне вот, например, фиксированную часть зарплаты не повышали с лета 2011 года. А цены за эти 7 лет выросли в 1,5 — 2 раза. …»
А какую часть от суммы «на руки» составляет эта самая «.фиксированная часть?». И выросла ли «сумма на руки» с 2011 года и на сколько? Не зная ответов на эти 2 вопроса, невозможно понять как изменились Ваши доходы с 2011 года.
21 Май 2018 в 21:43
Вот что удалось нарыть на просторах инета:
«Число собственников жилья во Франции в 2010 году процент владельцев жилья достигал всего 55,3% против 60,1% в среднем в странах зоны евро. Только в Австрии и в Германии эта цифра еще ниже (47,7% и 44,2% соответственно). Нужно отметить, что в Германии арендная плата строго регламентирована, и это никак не побуждает немцев приобретать жилые помещения.
В Швейцарии всего около 5% населения живет в собственном жилье, между 8% и 10% владельцев недвижимости в Нидерландах, Исландии, Швеции и Дании. Меньше всего европейцев живет в апартаментах в Норвегии — около 5%, Великобритании, Бельгии и Голландии — около 10%
21 Май 2018 в 21:44
PAVELs — Омск, что такое «насыпной дом»? проясните мне как старому строителю, я без всякого сарказма спрашиваю, просто никогда не сталкивался с таким понятием
21 Май 2018 в 22:40
Чтоб было понятно, я не защищаю нашу власть, а наоборот являюсь её оппонентом и считаю полной бездарностью и не профессиональной, мои родители на двоих получают примерно 23 тысячи на двоих, притом что отец ветеран труда, ЖКХ 6 т. р, лекарства ещё столько же и только на хлеб и воду остаётся, я вообще считаю, что наша власть обрекла пенсионеров на выживание.
То же самое могу сказать и о экономический ситуации, когда она ухудшается необходимо срочно принимать меры для её оздоровления, нет необходимости изобретать велосипед, масса примеров в мире выхода из кризиса, тот же Сингапур к примеру, а не списывать всё на врага у ворот и падения цен на нефть. Так же хочу заметить, что когда протестные настроения растут то как правило появляются «народные лидеры» в виде того же навального к примеру, с его вымышленными фактами, которые он выдаёт за чистую монету и примитивной экономической программой типа «отнять и поделить», мы же это проходили уже.
Но когда взрослые, здоровые мужики разводят слюни и сопли, типа ой как мало я зарабатываю, я всегда отвечаю; значит ты не хочешь больше зарабатывать.
21 Май 2018 в 23:06
Что значит «не было шанса», была такая песня, «шанс, он не получка и не аванс.» Для примера, я родился в колхозе, в котором знал почти всех в лицо, но тем не менее у меня сейчас кое что есть, для многих это запредельные мечтания, но если я смог, то что мешало остальным. Так же для примера, половина моих одноклассников списалась в этом колхозе, половина сидит или сидела, и треть уже на кладбище, из-за суррогата в основном. К власти у меня тоже огромное количество претензией, так же как и к оппозиции. Я не имел ввиду конкретно Вас Александер под примером жалующихся, но таких не мало, которые всё списывают на всех вокруг, только не на собственную лень.
21 Май 2018 в 23:27
Никто не говорит, что у нас всё замечательно. Но хотелось бы о других странах слышать реальные цифры, а не туристические «всхлипы». Как о доходах, так и о расходах.
21 Май 2018 в 23:49
В РФ такое творится, что я не секунды не раздумывая поменял бы свой российский паспорт не то что на польский, но даже на румынский, болгарский, словацкий, венгерский. И уж так уж и быть терпел бы и терпел тяготы жизни европейца.
22 Май 2018 в 7:56
Да автор просто насмехается, упиваясь своим благополучием. Приводит данные какой то статистики… Люди, не тратьте свое время и энергию, доказывая ему что-либо. Это горох в стену, чесслово…
22 Май 2018 в 10:13
Пенсионная система у нас уничтожена в 90-х. Это факт. Бардак при начислении пенсий такой, что даже специалисты не разберутся. Но какая пенс. система в Европе, мы вообще не знаем. Поэтому спорить не о чем, нужно бороться всеми способами.
22 Май 2018 в 18:43
Но очень жирный минус в РФ что за работу в госучреждениях платят копейки, потому там как правило не задерживаются хорошие специалисты, а более-менее толковые подрабатывают платно. Громадный тоже разброс в мед доходах, например некоторые опытные врачи которых по пальцам пересчитать, но они принимают роды минимум 200 тысяч зарабатывают, а обычные работники которые рядом с этим врачом работают 25 тысяч.
22 Май 2018 в 20:00
Пан Магистр, у меня чисто житейские вопросы. Предположим я переехал в Польшу, купил дом, могу я собаку держать у себя во дворе? в смысле построить ей домик и она в нём живёт, или она должна жить в доме со мной, а во двор выходить гулять только под моим присмотром, просто такое правило есть в некоторых странах. и второе, захотелось мне поехать на охоту или рыбалку, сколько это стоит и какие подводные камни меня ждут.
22 Май 2018 в 21:53
А сколько рыбы я могу выловить за раз, к примеру я поймал сто кг, сколько я могу оставить себе.
22 Май 2018 в 22:14
И поскольку статья по непонятным причинам перетекла в политику, то я подитожу, Рыбалка у нас практически бесплатно, а охота в разы дешевле. Я бывал в Польше несколько раз, в качестве туриста, а этот вопрос выяснить не удавалось, гид не был рыбаком охотником.
23 Май 2018 в 8:48
Свобода начинается с самого себя, если человек внутренне свободен ему будет комфортно жить и в РФ и в Польше.
23 Май 2018 в 10:12
Да очередной кремлевский бот, много знакомых свалили в Польшу, ЕС и никто не вернулся, недавно писал что на зарплату в 10−12тыщ в РФ можно хорошо жить, и что для пенсионеров РФ лучшая, тут сразу ясно кто автор))))можно зайти на сайт olx polska и там и цены посмотреть…
23 Май 2018 в 10:38
К сожалению тут нельзя вставлять фотографии. А я сейчас с почтового ящика достал улетку от бедронки. Кроме промоций в задней части находится реклама для потенциальных работников.
Судя по всему направлена на молодежь -студентов. Обещают 2650 зл брутто. Смешные деньги.
Итак, в России какой-нибудь студет вообще полнимется с дивана за такие деньги? Уверен, что нет. Вот и все.
23 Май 2018 в 15:39
Предлагаю Автору сей статьи, приобрести у меня малый кусочек «родины» в виде 14,5 соток земли в деревне Каменка, Заокского р-н. Тульской об. Всего за 10000 злотых! А ещё предлагаю поспорить на ту же сумму что через пару лет, аффтар будет готов пешком от туда бежать обратно в Польшу!)))
23 Май 2018 в 15:59
Заголовки статей польских СМИ:
Поляки массово уезжают за рубеж…
Эмиграция из Польши достигла рекордного результата с 2007 г…
Каждый десятый работающий поляк живет за границей. Как пишет «Rzeczpospolita», основная причина эмиграции уже много лет остается неизменной — это экономика, а именно: отсутствие работы, низкие заработки и отсутствие жизненных перспектив.
Польшу ждет демографическая катастрофа…
23 Май 2018 в 16:02
Читаю всё вот это и волосы дыбом встают, причём не на голове, заклевали бедного Пана, тролль, кремлебот, ладно пусть 50% правы и это действительно так, а если нет, как я понял Пан до этой статьи по РФ не путешествовал и имел смутное представление о широте русской души, теперь то мы ему представление подкоректировали.
В том году MrAnderson, критековал Россию, за взятки и бюрократию, за что отхватил по самое немогу, в этом Пан Pawlu хвалит и тоже отхватывает, чёж нам надо то. Не дано инородцам понять русскую душу.
Самое интересное в том, какое отношение эта политическая лабуда имеет отношение к названии статьи, я так предполагаю, что 50% пишущей братьи, не то что собираются в Польшу на пмж, а имеют смутное представлении о том, где она находится.
Не знаю, может быть мне легче в силу того, что я часто общаюсь с буржуями и понимаю их менталитет, повторюсь, католики в церкви сидят, а мы это мы.
Уважаемый мною за взгляды Александр, повествовал о мужиках лезущих в шахту за 20 т. р, не хотят, но лезут, а потом идут и голосуют за ВВП, потому что, «наши поезда самые поездатые в мире», а потом приходят домой накатят сто грамм и разносят в пух и прах мэра, за дороги школы и садики и владельца шахты за зарплату. Загадочная русская душа, мать её ети, Достоевский, Чаадаев и всё такое.
Точно не помню, кажется во Флоренции это было, так вот я был в доме, которым семья владеет 500 лет, лавочки на улице лужайки фонарики и всё это они содержат за свой счёт, а у меня друг косилку взял, хотя у самого денег как у дурака махорки, а теперь говорит «ну тебе надо, ты приедь забери, а то у меня времени к тебе в леса ехать нету.» Загадочная Русская Душа.
23 Май 2018 в 17:42
На два дня просил, уже две недели прошло, мне траву надо косить, а нечем, щас поеду забирать
23 Май 2018 в 17:59
Россия неплохая страна, по ППС ВВП шестая экономика в мире, зарплаты низкие, но кто хочет работать хорошо заработать всегда может. Если в правительстве воры то зачем они ввели санкции против запада, зачем вкладывают огромные деньги в инфраструктуру, вернули Крым, когда можно было бы просто воровать пользуясь своим положением.
23 Май 2018 в 18:02
А имидж, хороший понт дороже денег
23 Май 2018 в 18:51
поеду я, за американской косилкой, чтоб покосить канадскую траву у русского мужика, так что желающие обвинить меня к космополитам, предателям и всёпропальщикам, становитесь в очередь, к завтрему ответ держать буду.
23 Май 2018 в 21:21
У меня вопрос к сисадмину, нельзя ли мне выложить обвинения поступившие мне на личную почту с учётом без изменяемых аккаунтов в мировых сетях, с целью прояснения для публику, «что такое тролль»а то я устал объяснять. «неким мнимым патриотам» что моё мнение безизменно; «топ менеджер, он и в африке топ менеджер.» Игра определяется наличем правил игры и не более, это для тех кто на бронепоезде.
моё мнение без именно, в плане экономики и не более, это для пассажиров бронепоезда. Я в детстве «Арию» любил, а теперь на концерт «Шиллера» в германию ездил. Кто я, поясните мне плиз, патриот или кто-то другой.
24 Май 2018 в 1:19
Комментарий с фейсбука, точно отражающий действительность:
«
К большому сожалению, вы страшно далеки от действительности. Ситуация на рынке труда в провинции удручающая. Повальная самозанятость, артельный уклад экономики, бесконечные банкротства, сокращения персонала. Потеря специалистами компетенций из-за невостребованности. Постоянное технологическое выхолащивание. Основные фонды не обновляются. «Окно возможностей» закрывается. Очень плохие предчувствия. И главное — перестаньте оценивать экономическую ситуацию исключительно по положению дел в городе Москве. Сплошная фантастика! Стране нужна новая современная кадровая политика, направленная на исправление накопленных перекосов. Необходимо, прежде всего, дать возможность людям, имея базовое образование, оперативно (3−6-месячные спецкурсы) приобретать современные востребованные компетенции. Срочно необходима действующая система профессионального образования и переобучения в тесном сотрудничестве с заинтересованным бизнесом. Только не надо предлагать переучиться на токаря/фрезеровщика (компетенции 20-х годов прошлого века) с последующей востребованностью в ближайшем гаражном кооперативе. Это помимо всех остальных добрых пожеланий нашей экономике, которые озвучиваются «финансистами-специалистами» (чувствуют ли они свою ответственность перед страной?) уже почти добрых 20 лет. А воз и ныне там.
РЕАЛЬНЫХ СОВРЕМЕННЫХ ВЫСОКОПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ РАБОЧИХ МЕСТ НЕТ! Не надо портить статистику фантазиями и приятными для уха чиновников сказками! Извините за прямоту. Прекрасно понимаю: вы делаете все, что в ваших силах и невеликих возможностях.
«
25 Май 2018 в 11:33
Как известно, католическая церковь тоже кровью и мечем выстроила величее, тем не менее она ассоциируется с чем-то хорошим, Петр первый тоже был не ангел с крылышками, но он великий, да и нынешний Император вызывает у Вас исключительно позитивный эффект. История рассудит кто есть кто
25 Май 2018 в 14:46
А пока неверущие в реальность люди спорили, в Польше цена литра бензины превысила на 9 грошей 5 злотых.
Про Германию и иные страны я и не говорю. А ведь от цены на бензин зависит все иные цены.
25 Май 2018 в 15:35
Тема бензина, моя самая любимая. В последние время боюсь летать, поэтому путешествую на авто, а он зараза отсутствием апетина не страдает. Пан Pawlu, вам известно сколько бензин стоит в нефтедобывающих странах, не в закупающих, а в добывающих, не говоря уже о белоруссии или скажем на заправке лукойл в куинсе.
А вот «сделанноунас» вообще нонсенс. Новороссийск крупнейший порт в РФ, по некоторым позициям до 90% ввозимого груза проходит через наш порт, и поскольку я плотно занимался этой темой, то могу с уверенность на 101% сказать, любой так называемый «наш» товар «квазинаш», таже мебель к примеру, фурнитура, краски, сборочные станки, а в некоторых случаях и ЛДСП, завозятся из Киталии, знаменитого на весь мир города мебели Фошань. Кстати тоже самое происходит и с иак называемой Итальянской мебелью, контейнер транзитом из Фошаня приходит в Италию, а оттуда ввозится в РФ, в документах «страна ввоза Италия» и надо быть большим эстетом мебели, чтобы понять, что это не так. Высоко маржинальный бизнес, без всякого патриотизма и прочей лабуды.
Кто ж против делать высокотехнологичные товары у нас, но налоговая база и тарифы и сборы таковы, что любое производство изначально убыточно.
Я вот себе на первый этаж покупал робот пылесос за бешенные деньги, а на второй в этом году, за 15 т. р, как не странно, но это не завод имени молотова, и это уже не недочёты нашего правительства, это системная ошибка так горячо Вами любого ВВП. То, что происходит сейчас в нашей экономике, это не последствие кризиса и тем более не мировое зло. Это новая экономическая реальность, которая к сожалению будет существовать ещё как минимум 6 лет.
З.Ы. следующая лекция платная.
25 Май 2018 в 17:44
Год или полтора назад уже был один, дававший ссылку на «сделаноунас» (кто постоянно сайт читает — тот помнит). Сейчас — уже слишком много признаков, явно указывающих на платный троллинг в пользу государства: оголтелые дифирамбы ВВП, нацпроектов pr-направленности (мост, питерские стройки). Отсутствие логики в аргументации, однонаправленность диалога. Ссылки на пропагандисткие сайты «сделаноунас» и «руэксперт». Поливание грязью оппонентов («предатели», соловьевские «два процента», «злобные беларусы»).
26 Май 2018 в 0:40
«Но факты остаются фактами»
который из них Вы готовы принять? Мой отец Ветеран труда, 46 лет непрерывного стажа пенсия 12 800, принимаете?
Я ввожу в свою страну от удобрения до трусов и это надо, так как у нас этого нет, приемлем?
Национальная валюта со времен присоединения крыма подешевела почти в трое по отношению к мировой, а зарплата не растёт, устраивает?
Семьи поколениями живут в однокомнатной квартире, так как не могут решить квартирный вопрос из-за отсутствия жилья. я так понимаю не согласны?
Главный принцип демократии это сменяемость власти, а президент это избираемая должность соответствующая топ менеджеру, и никак не помазанник божий, видимо я и здесь заблуждаюсь?
В стране богатой ресурсами все должны жить хорошо, а не только лица приближенные к императору. Видимо ересь?
И наконец последнее, по видимому моё самое глубочайшее заблуждение, люди не делятся на «так себе белорусов или ещё хуже хохлов» есть лишь два деления ХОРОШИЙ и ПЛОХОЙ.
За сим прощаюсь, ибо Вы такой же Магистр, как я балерина.
26 Май 2018 в 0:55
Забыл добавить, советую задуматься на тему «не все в деревне дураки». Вопрос лишь в одном; Кто над кем насмехался?, Вы уверены, что видите то на что смотрите?.
13 Авг 2018 в 12:48
Спасибо автору за статью. Очень надеюсь, что она будет полезна дочери подруги, которая живет в Гданьске. Жизнь в Польше, господа, не такая сладкая, как вам представляется. За все надо платить! Не стоит хорошую практичную статью превращать оголтелую пропаганду и скатываться до обвинений и ругани. Еще раз спасибо.
16 Авг 2018 в 10:53
У абсолютного большинства населения РФ оплата за жкх составляет примерно 1/3−¼ от месячного дохода. При таких доходах об ипотеке или самостоятельном съёме жилья речи не может быть. Средняя реальная з/п в стране 15−18 т.р. не более.
Статья без сомнения лживая пропагандисткая, написанная из логова савушкинских троллей.
21 Дек 2020 в 17:41
Не стоит забывать также, что кроме коммуналки существуют также цены на еду, одежду и машины. Автомобили здесь действительно копеечные. Одежда тоже практически бесплатна. Про еду вообще молчу. К тому же, все зависит от того, кто и сколько зарабатывает. Если у человека есть хоть какое-то образование, на минималке никто сидеть не будет. Я, например, переехав в Краков сразу пошла в полицеальную школу (в моем случае это был Cosinus) и сейчас с польским дипломом я зарабатываю значительно больше, чем в то время, когда училась