Сообщения

Уезжают по многим причинам и одна из основных — это переезд, что называется «на авось». Либо люди основываются на впечатлениях от двухнедельного летнего отдыха, когда не спеша гуляют по бульвару на Красной. В это благостное время, даже поездка в переполненой, душной маршрутке с Юбилейного в Комсомольский приобретает оттенок приключения. И многие думают, что ПМЖ будет таким же увлекательным. Реальность же далеко не такая романтичная. Начиная от жилья и заканчивая занятостью. И я, и другие форумчане неоднократно описывали реальную ситуацию и по Краснодару, и по краю. Кому интересно, почитайте мои посты в ветках Ейска и Краснодара. Уже писал как-то, что надежда купить жильё даже за 1,5млн руб. и сделать карьеру и заработать денег в каком — нибудь «ИП Абрамянц» или «ООО СпецШарашМонтаж»(совпадения с реальными организациями случайны) — это утопия.

Gorod 861: И многие думают, что ПМЖ будет таким же увлекательным. Реальность же далеко не такая романтичная. Начиная от жилья и заканчивая занятостью. И я, и другие форумчане неоднократно описывали реальную ситуацию и по Краснодару, и по краю.

Еще в последнее время стали встречаться безумные фразы вроде «мы думали тут рай»)) Думали, наверное, что будут возлежать на шелковых подушках, а в рот им будут персики падать. Что у людей в голове? Или с головой? А оказывается, надо ходить на работу, стоять в пробках, ругаться с сантехником. Где рай, шо за дела? Все, пошел на форум, выскажу все!

Gorod 861: Уезжают по многим причинам и одна из основных — это переезд, что называется «на авось». Либо люди основываются на впечатлениях от двухнедельного летнего отдыха, когда не спеша гуляют по бульвару на Красной. В это благостное время, даже поездка в переполненой, душной маршрутке с Юбилейного в Комсомольский приобретает оттенок приключения. И многие думают, что ПМЖ будет таким же увлекательным. Реальность же далеко не такая романтичная. Начиная от жилья и заканчивая занятостью. И я, и другие форумчане неоднократно описывали реальную ситуацию и по Краснодару, и по краю. Кому интересно, почитайте мои посты в ветках Ейска и Краснодара. Уже писал как-то, что надежда купить жильё даже за 1,5млн руб. и сделать карьеру и заработать денег в каком — нибудь «ИП Абрамянц» или «ООО СпецШарашМонтаж»(совпадения с реальными организациями случайны) — это утопия.

Я собираюсь уехать не под впечатлениями от отдыха — я тут вообще не был. И я собираюсь «не к вам «, а «отсюда».
И в этом большая разница.
Моего деда сослали сюда, в Зауралье в 30-е годы и для нашего рода почти 100 летняя ссылка это перебор наказания !
Когда раб сбегает — он не думает как ему там, на свободе будет, кто его ждет и пр.
Он бежит «отсюда» …
Супруга была несколько раз на побережье в виде отдыха и в КК по делу. Я же пока что читаю про «ужасы края и коварство людей «.
Такое ощущение, что каторжников ссылали и ссылают не в Сибирь, а в КК ! Что бы мучались с менталитетом, ветрами, сыростью, жарой, что бы они кончили свою жизнь в этих жесточайших условиях …
Я прекрасно вижу минусы и плюсы. Я не жду работы с оплатой 100 штук и персональное авто, я много не жду, что хотят люди, которые переезжают и разочаровываются.
Тут есть статья про Краснодар-рекламу.
Там автор моментально находит работу в 30−35 т.р. И ещё не доволен городом ! В нашем как вот это — утопия. 10 — пожалуйста, 15 — надо поискать, 20 — два дипллома, связи, ненормированные день, 25−30 — повезло просто)))

Ирина23: Еще в последнее время стали встречаться безумные фразы вроде «мы думали тут рай»

Мне нужно просто на землю … из «ада «))) Это уже наверное те, кто «на земле «хотят «в рай » !)))

Вован: Есть такой процент, не буду лукавить, но он ничтожно мал.

Да я как бы для себя спросил, не из-за какого то там «злорадства» или «доказательства» «мутирующих»))) Читаю форум — люди разные, многие с такими прибамбасами, что наверное им и в Париже будет не комфортно.
Просто собираю объективную инфу.

Вован: снижение материального положения

Надо бы статистику сравнить. Наш город где-то вроде в топе с конца. Ну, а если о себе — я бы не искал станицу с небольшим домиком, будь доход высокий.

Вован: внезапная тоска по родственникам

Родни то уж и нет, сестра в другом городе, тетка сказала, что одна не останется)
А своя семья — с собой)
В принципе остаются родственники по линии жены, но есть скайп и телефон. Я тут то со многими раз в год вижусь и ниче)

Вован: невозможность посещать могилы предков

Раз в два-три года поди не проблема приехать, по крайней мере так кажется.

Вован: и самое смешное — удивление что в КК нет снега)

Боюсь, все же это лидирующий процент !
Кстати, идея о бизнесе для приехавших. У нас в городе есть соляная пещера, типа как морской воздух дышишь.
Так вот может быть в КК будет популярна «снежная пещера» ! ?))

Орлов Виктор: Вчера собирали мебель, приехал отец с сыном. Сборка шкафов. 4 шкафа в день минимум — 900 р за шт.

Орлов Виктор: А кто работать хочет и деньги получать — тот работу найдет всегда и везде.

Давайте посчитаем 900 * 4 * 20 (рабочих дней в месяце в среднем по году) = 72 000 в мес, но это число необходимо умножить на 11 и разделить на 12, т.к. месяц оплачиваемого отпуска быть должен. Итого 66 000 в мес в среднем по году. Умножаем на 0,87 (вычитаем НДФЛ) = 57 420. Делим на 2 = 28 710 зарабатывает в месяц мужчина, которому семью содержать. И это при том, если он за год ни дня не проболел! Думаю, большинство тех, кто как и я, считает что в КК сложно найти хорошо оплачиваемую работу, считает, что если человек является профессионалом, и готов трудиться, то рассчитывает на зарплату хотя бы в 2 раза больше, особенно если речь о главе семьи и кормильце.

Все время так считалось, что на юге нет больших заработков, еще и в Советское время за длинным рублем ехали на Север, а не как ни на Юг. Просто сейчас на Севере тоже нет возможности заработать.

Nataliya: Давайте посчитаем 900 * 4 * 20 (рабочих дней в месяце в среднем по году) = 72 000 в мес, но это число необходимо умножить на 11 и разделить на 12, т.к. месяц оплачиваемого отпуска быть должен. Итого 66 000 в мес в среднем по году. Умножаем на 0,87 (вычитаем НДФЛ) = 57 420. Делим на 2 = 28 710 зарабатывает в месяц мужчина, которому семью содержать. И это при том, если он за год ни дня не проболел! Думаю, большинство тех, кто как и я, считает что в КК сложно найти хорошо оплачиваемую работу, считает, что если человек является профессионалом, и готов трудиться, то рассчитывает на зарплату хотя бы в 2 раза больше, особенно если речь о главе семьи и кормильце.

Только для тех отца с сыном это не работа же, а как они говорят, а хобби, а значит и Ваш расчет они к своим доходам не применяют, а имеют, то что имеют, да плюс с сидра наверное не плохо получается.
Мы когда в Анапе отдыхали, у кого жили хвастался, что в прошлом сезоне он на вине со своего винограда почти 50 000 чистыми деньгами поднял, раскиньте вы по своему расчету, он совсем не фига не заработал за год, а он сам счастлив, притом что с остального тоже копеечка капает, а до этого жил под Питером, счастлив, что в правильное время приехал в Анапу. Завидуем молча.
Я не думаю, что у Вас в Туле у всех мужчин зарплата 28 000, а почему она должна в КК быть в два раза больше и почему вдруг женщина после переезда в КК вдруг переходит в разряд иждивенцев, что мужа начинает считать главой семьи и кормильцем. Ей то однако по идее надо самой будет в два раза больше работать на самом деле не смотря на наличие детей любого возраста. А потому как неустроенность она в первую очередь коснется ее и детей, а один муж их всех в новом месте не вывезет ни при какой зарплате.
Просто тогда эту зарплату придется делить еще раз только на количество членов семьи 3−4, там уже совсем мелочь выйдет.

Nataliya: 28 710 зарабатывает в месяц мужчина, которому семью содержать. И это при том, если он за год ни дня не проболел!

То есть это мало?! Сытый голодного не разумеет !

Вaдим: Я собираюсь уехать не под впечатлениями от отдыха — я тут вообще не был. И я собираюсь «не к вам «, а «отсюда».
И в этом большая разница.
Моего деда сослали сюда, в Зауралье в 30-е годы и для нашего рода почти 100 летняя ссылка это перебор наказания !
Когда раб сбегает — он не думает как ему там, на свободе будет, кто его ждет и пр.
Он бежит «отсюда» …
Супруга была несколько раз на побережье в виде отдыха и в КК по делу. Я же пока что читаю про «ужасы края и коварство людей «.
Такое ощущение, что каторжников ссылали и ссылают не в Сибирь, а в КК ! Что бы мучались с менталитетом, ветрами, сыростью, жарой, что бы они кончили свою жизнь в этих жесточайших условиях …
Я прекрасно вижу минусы и плюсы. Я не жду работы с оплатой 100 штук и персональное авто, я много не жду, что хотят люди, которые переезжают и разочаровываются.
Тут есть статья про Краснодар-рекламу.
Там автор моментально находит работу в 30−35 т.р. И ещё не доволен городом ! В нашем как вот это — утопия. 10 — пожалуйста, 15 — надо поискать, 20 — два дипллома, связи, ненормированные день, 25−30 — повезло просто)))

Мне нужно просто на землю … из «ада «))) Это уже наверное те, кто «на земле «хотят «в рай » !)))

Не нужно реальную ситуацию, сложившуюсю на данный момент в КК вообще и в Краснодарке в частности, отождествлять с ужасами. И уж тем более, с нами «кубаноидами» и нашим невыносимым менталитетом. Регион действительно живет на пределе своих возможностей. И грамотные люди это прекрасно понимают. А по поводу нахождения работы с помощью бесплатного вай-фая на въезде в город, причем не квалифицированной и на зарплату свыше 20 тыс. — смешно читать.

Пролистала «по диагонали» ветку. Думала, будут отписываться люди с реальными историями, в, а результате вижу только треп и взаимные оскорбления и ехидство нескольких троллей, видимо завсегдатаев этого форума. Зачем? Не понятно.

Ольга38у: Завидуем молча.

С чего Вы взяли, что я завидую? Я 17 лет в КК прожила, не утратив способность трезво смотреть на положение дел, открыто говорить о недостатках К. К. Если бы тема была о достоинствах КК, мне бы тоже было что сказать.

Ольга38у: Я не думаю, что у Вас в Туле у всех мужчин зарплата 28 000

Конечно не у всех, а я разве писала про всех? В любом случае, спор на тему: «Сколько кому необходимо зарабатывать, чтобы покрыть свой уровень притязаний» является бессмысленным, т.к. у всех разный уровень притязаний. Мое личное мнение заключается в том, что 28 710 — это мало. Повторю — это мое личное мнение, я его не навязываю.

Вaдим: Я собираюсь уехать не под впечатлениями от отдыха — я тут вообще не был. И я собираюсь «не к вам «, а «отсюда».
И в этом большая разница.
Моего деда сослали сюда, в Зауралье в 30-е годы и для нашего рода почти 100 летняя ссылка это перебор наказания !
Когда раб сбегает — он не думает как ему там, на свободе будет, кто его ждет и пр.
Он бежит «отсюда» …
Супруга была несколько раз на побережье в виде отдыха и в КК по делу. Я же пока что читаю про «ужасы края и коварство людей «.
Такое ощущение, что каторжников ссылали и ссылают не в Сибирь, а в КК ! Что бы мучались с менталитетом, ветрами, сыростью, жарой, что бы они кончили свою жизнь в этих жесточайших условиях …
Я прекрасно вижу минусы и плюсы. Я не жду работы с оплатой 100 штук и персональное авто, я много не жду, что хотят люди, которые переезжают и разочаровываются.
Тут есть статья про Краснодар-рекламу.
Там автор моментально находит работу в 30−35 т.р. И ещё не доволен городом ! В нашем как вот это — утопия. 10 — пожалуйста, 15 — надо поискать, 20 — два дипллома, связи, ненормированные день, 25−30 — повезло просто)))

Мне нужно просто на землю … из «ада «))) Это уже наверное те, кто «на земле «хотят «в рай » !)))

А вы не думали, что на этой «моментально найденной» работе надо крутиться так, что и не каждый этого хочет, знаю много людей с дипломами и без, которые лучше за 10 не будут ничего делать чем впахивать за 20−30, они работают таксистами и охранниками (хотя могут больше при желании) и решая весь день сканворды завистливо говорят что другим просто повезло. Знаете это вопрос психологии, люди делятся на два типа, тот кто ищет возможности, преодолевая трудности, они стремятся к лучшему, по этому критично на всё смотрят, и второй тип, так называемые «нетребовательные», они постоянно жалуются на жизнь, выставляют себя жертвой, их оказывается «сослали в Сибирь». Да уже ушло то время, да всех ссылали, но тем не менее жизнь в Сибири есть, посмотрите на китайцев, для них эти территории как манна небесная. Когда-нибудь придёт понимание, что это не Вам все должны, а нужно много стараться, искать, биться в этой жизни, тогда пусть и не сразу, будет то чувство что у Вас хоть что-то легко получается. Ну, а если не будет понимания, то выбор у Вас невелик, ждать с моря погоды или выигрыша в миллион долларов и пока этого нет завистливо шипеть, как всем везёт, а мне ссылному горемыке не очень. Извините за грубость, но лучше горькая, пусть обидная правда в глаза, чем розовые очки.

Gorod 861: А по поводу нахождения работы с помощью бесплатного вай-фая на въезде в город, причем не квалифицированной и на зарплату свыше 20 тыс. — смешно читать.

Тоже закралось сомнение, учитывая информацию из других источников.

Gorod 861: Регион действительно живет на пределе своих возможностей.

В нашем городе за последние 6−8 лет, учитывая огромную рождаемость благодаря мат. капиталу, население уменьшилось примерно на 10%.
Улучшений не то что не заметно, а ещё и хуже. Это я к перенаселенности какого то либо региона и уровня жизни.
Согласен — излишняя концентрация людей не равномерно, а в определенных местах (столица КК) создает проблемы.
Но и при уменьшении населения в своем городе улучшений не заметил.

Gorod 861: Не нужно реальную ситуацию, сложившуюсю на данный момент в КК вообще и в Краснодарке в частности, отождествлять с ужасами. И уж тем более, с нами «кубаноидами» и нашим невыносимым менталитетом

Но я как раз не верю в «непереносимый менталитет» и «ужасы».
Понимаю — инфраструктура не рассчитана на такое количество людей. Но этим уже должны заниматься власти, предвидя ситуацию. А как на самом деле получается я уже понял — строят дома без каких то либо социальных объектов.
Ну и насчет приезжающих: очень много объявлений о продаже объектов недвижимости. И не новых. Они ведь откуда то берутся? Значит из них выбывают люди?

[Цитата #75853]С чего Вы взяли, что я завидую? Я 17 лет в КК прожила, не утратив способность трезво смотреть на положение дел, открыто говорить о недостатках К. К. Если бы тема была о достоинствах КК, мне бы тоже было что сказать.

Очень плохо когда вырывают отдельные фразы из текста, но раз вы ее к себе взяли, то тогда, конечно надо им завидовать, лично мне, что я не смогу переехать в Анапу и так же хорошо там устроиться, так как поезд уже ушел далеко, а вам… ну только не обманывайте себя, можно то же самое сказать.

И про деньги и шкафы, самое главное люди Счастливы, и это главное. А счастье так же как и здоровье за деньги не купишь.

Только не обижайтесь и не берите все в голову, лично к вам не имею не чего. Мое мнение может не совпадать с вашим.

Вaдим:

Согласен — излишняя концентрация людей не равномерно, а в определенных местах (столица КК) создает проблемы.
Но и при уменьшении населения в своем городе улучшений не заметил.

Речь не о том, что при уменьшении населения жизнь улучшится, хотя в определённом смысле — да. Речь о том, что Краснодар принимая такое количество переселенцев, по сути остался провинциальным южным городом, с его узкими улочками, инженерной и социально — бытовой инфраструктурой прошедшего времени. Для того, что бы он действительно вышел на необходимый уровень развития в него нужно вкладывать средства и разработать более — менее внятный план развития и модернизации. Мы же, продолжаем упорно строить торгово-развлекательные центры, и так называемое, дешёвое жильё, которое и жильём назвать язык не поворачивается. И всё это дело подключаем к ржавым коммуникациям эпохи позднего социализма. Несколько сгладить миграционную ситуацию и разгрузить Краснодар с успехом мог бы край. Там потенциала больше, но вот незадача: мы же все хотим работать менеджерами, да и со стороны власти не наблюдается особых позывов к возрождению села. Вот в результате и имеем, то что имеем.

Вот. А в другой теме Краснодар почему-то назвали рекламным и нахаляву отстроенным. Хотя, я тоже не вижу, чтобы в него вбухивали кучу денег, как в тот же Сочи.
Gorod, да Вадим в Краснодар не собирается, его можно не пугать.) Он как раз в край хочет, к земле поближе. Вернее, не хочет, а мечтает пока.

Ирина23: Вернее, не хочет, а мечтает пока.

Модерация странная — ответ висит, вроде не риэлтор я и не спамер)
Да, хочу, уже не мечтаю как бы. Может быть у мужчины и женщины разные понятия хочу и мечтаю ?))
Мне просто интересно, как вы определили, хочу я или не хочу)))

Вaдим:
Да, хочу, уже не мечтаю как бы. Может быть у мужчины и женщины разные понятия хочу и мечтаю ?))
Мне просто интересно, как вы определили, хочу я или не хочу)))

Да у вас то море засасывает, то мутанты ходят. Местные вас побьют, детей украдут. Если это такая подготовка к переезду, то я первый раз такую читаю. Может быть, вы и хотите, да только не переедете никуда. Могу спорить на что угодно.

Вот, опять, так сказать, возвращаясь к»своим баранам»относительно спонтанности принятия решения о выборе города. На соседней краснодарской ветке пользователь из Архангельска пишет, что побыла в городе 4 дня и уже поняла, что на основе впечатлений (зелень, свежий воздух и допустимое колличество быдла) она хочет здесь жить. Дело, как говорится, хозяйское, но странные, на мой взгляд, критерии выбора места жительства. Хотя может быть в данном случае остальное всё не важно. Писал же кто-то тут на форуме, что лучше в нищите, зато в тепле.

Да устали они жить в холоде, без солнца, с невысокими зарплатами. Уж лучше здесь жить, в тепле, с такими же зарплатами, но с меньшими затратами на зиму и с натуральными фруктами, пусть и по тем же ценам. И им уже все равно, что здесь кубаноиды, потопы после ливней и ржавые коммуникации! Ведь люди здесь живут, и все больше их. Получается, кто-то успел, а этим уже нельзя? После Вас не переезжать?:-)

Уважаемый модератор ! Вот тут: nesiditsa.ru/forum/topic/sformirovalis-predposyilki-dlya-udeshevlenie-nedvizhimosti-v-tom-chisle-v-yufo/page/132 и в остальных ветках какие то ссылки на Новости, которые я и сам могу найти на Ра, как и другие. А вот сообщения с общением по делу — почему-то всегда стоят на промодерации ! В Правилах не нашел причины !
«Ты скажи, боярин, какая на мне вина !?»