sova: А вы не пробовали думать прежде чем писать разные глупости? Текущие расходы в Москве как раз такие же, как и в провинции, а то и меньше. А сказочный лес можно и в Москве найти, а отъедите километров на 100 — тем более.
И даже 100 км от Москвы отъезжать не надо. В ближайшем Подмосковье шикарный лес. И сказочный.
Evgeny: Спасибо, меня в гугле не забанили. Очень похоже, что ваши познания в этом вопросе оттуда же и получены при поиске ответа на мой пост.
Мне не надо искать ответы в гугле, ведь я живу в Сибири, да и по сугробам немало намотал километров на таёжных лыжах когда в молодости по работе обходил скважины пробуренные в угольные пласты. 🙂
A_N:
тем кто вырос или родился в Москве и живут в своей квартире — тем намного комфортнее чем таким же но в Сибири. Больше работы, больше льгот, больше свобод.
Больше работы совсем не значит что вы найдёте работу от которой вы будете получать удовольствие, скорее это просто зарабатывание средств для жизни, при этом тратя кучу времени на то, чтоб добраться до работы и обратно в жутких пробках. Особых льгот в Москве я даже не вспомню кроме пенсионеров, ведь им доплачивают московские доплаты, но все они пожираются высокими расходами на жизнь в столице. А насчёт свобод, то это утверждение тоже спорно, свобод от чего? Если человек живёт в лесу и сам себе готовит, сам заготавливает себе дрова на зиму и использует цивилизацию лишь только для редких закупок муки, соли и спичек, то он более свободен чем москвич, которому если отключить электроэнергию то он будет беспомощным. 🙂
Владимир: Больше работы совсем не значит что вы найдёте работу от которой вы будете получать удовольствие, скорее это просто зарабатывание средств для жизни, при этом тратя кучу времени на то, чтоб добраться до работы и обратно в жутких пробках. Особых льгот в Москве я даже не вспомню кроме пенсионеров, ведь им доплачивают московские доплаты, но все они пожираются высокими расходами на жизнь в столице. А насчёт свобод, то это утверждение тоже спорно, свобод от чего? Если человек живёт в лесу и сам себе готовит, сам заготавливает себе дрова на зиму и использует цивилизацию лишь только для редких закупок муки, соли и спичек, то он более свободен чем москвич, которому если отключить электроэнергию то он будет беспомощным. ?
Удовольствие от работы — не зависит от города, а от человека и самой работы. В маленьком городе его порой даже не ищут — какое нах.. удовольствие лишь бы деньги платили.
Высокие расходы в столице — это полумиф. Дороже услуги, квартиры, проезд. Остальное по тем же ценам. И многие вещи намного дешевле. Есть мода экономить и считать копейки — здесь это не зазорно. Есть и другая Москва — другие люди — где тратят много — покупают бренды, лучшее.
В домике в лесу человек уже лишает себя всего в том числе и электричества — как в песне «Если у вас нет собаки — её не отравит сосед». «Если у вас нет электричества то оно и не пропадёт» — вот радость-то.
Я ничего не имею против домика в лесу. Мы и сами так жили — семьёй возле леса. Когда в электрофицированном доме пропадает эл-во то нет отопления, освещения, трудно готовить, нет воды, тв, инет. По-началу ощущение беспомощности и ужасно тяжело. Потом всё организовывается.
A_N:
Высокие расходы в столице — это полумиф. Дороже услуги, квартиры, проезд. Остальное по тем же ценам. И многие вещи намного дешевле. Есть мода экономить и считать копейки — здесь это не зазорно. Есть и другая Москва — другие люди — где тратят много — покупают бренды, лучшее.
Если вы банкир или государственный чиновник высокого ранга тогда я с вами соглашусь что здорово в Москве жить и тратить огромные деньги, но если вы простой работяга, то не думаю что всё так распрекрасно, как вы тут пытаетесь доказать. Оплата одного только съёмного жилья может сделать вашу жизнь в этом городе очень даже не комфортной, не говоря уже о трате огромного времени на транспорт, причём в толкучке и в духоте в час пик. А если пользоваться своим автомобилем, то тут же возникает проблема парковок, от кусающейся цены на них и до их отсутствия. А ведь расстояния в Москве довольно большие, где 30 минут езды — это близко, а час в пути — вполне нормально.
Владимир: Если вы банкир или государственный чиновник высокого ранга тогда я с вами соглашусь что здорово в Москве жить и тратить огромные деньги, но если вы простой работяга, то не думаю что всё так распрекрасно, как вы тут пытаетесь доказать. Оплата одного только съёмного жилья может сделать вашу жизнь в этом городе очень даже не комфортной, не говоря уже о трате огромного времени на транспорт, причём в толкучке и в духоте в час пик. А если пользоваться своим автомобилем, то тут же возникает проблема парковок, от кусающейся цены на них и до их отсутствия. А ведь расстояния в Москве довольно большие, где 30 минут езды — это близко, а час в пути — вполне нормально.
А если носить одежду, то тут же возникает проблема стирки.
Владимир: Если вы банкир или государственный чиновник высокого ранга тогда я с вами соглашусь что здорово в Москве жить и тратить огромные деньги, но если вы простой работяга, то не думаю что всё так распрекрасно, как вы тут пытаетесь доказать. Оплата одного только съёмного жилья может сделать вашу жизнь в этом городе очень даже не комфортной, не говоря уже о трате огромного времени на транспорт, причём в толкучке и в духоте в час пик. А если пользоваться своим автомобилем, то тут же возникает проблема парковок, от кусающейся цены на них и до их отсутствия. А ведь расстояния в Москве довольно большие, где 30 минут езды — это близко, а час в пути — вполне нормально.
Зачем простому работяге ехать в Москву если он не хочет туда ехать? Но если у него там квартира без ипотек, то ему будет комфортнее. Тупо он может 3-5 дней в месяц интенсивно поработать, а потом бухать, или в игры играть.
до 2 часов в пути это нормально. До часу это близко. Я ездил как-то по 3 с половиной часа(в одну сторону) — это жесть.
Но не совсем в толкучке — транспорт Москвы это вам не маршрутки разбитые. Здесь в час пик в метро на ноутбуках могут работать прям. в дороге. Время в пути — это не совсем потеря-потерь — мне очень нравится ездить.
Владимир: Не пишите чушь про одинаковые расходы в огромном мегаполисе и в провинции чтоб не выглядеть глупо. Например в моём городе снять жильё стоит 6 тысяч рублей плюс коммуналка в однёшке, а в Москве минимум это уже 30 тысяч рублей, разница в пять раз, а вот зарплата у меня в городе на шахте доходит до 100 тысяч рублей, в магазине продавец получает 20 тысяч.
Это не чушь, это правда, а ваши примеры — это просто вранье.
mig-95: Это не чушь, это правда, а ваши примеры — это просто вранье.
Мне нет интереса писать неправду, жильё я сам сдаю, причём совсем даже недорого за 7,5 тысячи рублей, из которых 1.5 тысячи уходит на коммуналку. А зарплаты шахтёров в моём городе иногда даже больше 100 тысяч рублей, всё зависит от конкретной бригады, сколько она выдала угля на гора.
Владимир: Мне нет интереса писать неправду, жильё я сам сдаю, причём совсем даже недорого за 7,5 тысячи рублей, из которых 1.5 тысячи уходит на коммуналку. А зарплаты шахтёров в моём городе иногда даже больше 100 тысяч рублей, всё зависит от конкретной бригады, сколько она выдала угля на гора.
Цены на аренду жилья красноречиво свидетельствуют о невысоких доходах населения. В зп 100 тысяч и выше могу поверить, но скорее как исключение.
Evgeny: Цены на аренду жилья красноречиво свидетельствуют о невысоких доходах населения. В зп 100 тысяч и выше могу поверить, но скорее как исключение.
Цены на арену жилья уже давно зависят не от доходов населения, например в Крыму довольно невысокие доходы, однако цена высокая, так как близко море, ещё зависит от размеров городов, в крупных мегаполисах цена будет всегда намного выше чем в небольших городках. А насчёт моего города тоже всё просто, тут шахтёры хоть получают и много, но в семье как правило работает только мужчина, для женщин в небольшом городе работы просто нет, так что 100 тысяч на семью например из четырёх человек, где родители и два ребёнка это не такие уж и большие деньги.
Если о городе Междуреченск, то по статистике средняя зп если забить в яндексе, то 30, по каким-то ссылкам может и немного больше. Если кто-то зарабатывает 100, а средняя 30, то многие зарабатывают намного меньше 30 — чтоб арифметика сходилась.
при расчёте на 10 человек — утрированно так:
шахтёры(100+80)+учитель,офисные(30)+продавец,бухгалтер(20+20) +грузчики,нянечки,швеи,дворники(10*5) = средняя 30. Вот реально.
А кажется что так
начальник цеха(140), шахтёры(120+100 + 80)+офисные(40+40) + учитель, таксист(30)+продавец,и пр.(20+20) +дворник(10), а здесь средняя 60 уже. Как в Москве.
Владимир: Цены на арену жилья уже давно зависят не от доходов населения, например в Крыму довольно невысокие доходы, однако цена высокая, так как близко море, ещё зависит от размеров городов, в крупных мегаполисах цена будет всегда намного выше чем в небольших городках. А насчёт моего города тоже всё просто, тут шахтёры хоть получают и много, но в семье как правило работает только мужчина, для женщин в небольшом городе работы просто нет, так что 100 тысяч на семью например из четырёх человек, где родители и два ребёнка это не такие уж и большие деньги.
Крым пока слишком переоценен, ну не может хибара — завалюха стоить 2 миллиона особенно когда она расположена далековато от моря, так что ажиотаж обязательно спадёт. Так что Крым не показатель.
Владимир: Особых льгот в Москве я даже не вспомню кроме пенсионеров, ведь им доплачивают московские доплаты, но все они пожираются высокими расходами на жизнь в столице.
Да нет в столице никаких огромных расходов (ну если вы по элитным ресторанам и т.п. заведениям не ходите).
А уж для пенсионеров, у которых как правило свое жилье, тем более.
Владимир: Цены на арену жилья уже давно зависят не от доходов населения, например в Крыму довольно невысокие доходы, однако цена высокая, так как близко море, ещё зависит от размеров городов, в крупных мегаполисах цена будет всегда намного выше чем в небольших городках. А насчёт моего города тоже всё просто, тут шахтёры хоть получают и много, но в семье как правило работает только мужчина, для женщин в небольшом городе работы просто нет, так что 100 тысяч на семью например из четырёх человек, где родители и два ребёнка это не такие уж и большие деньги.
Цены зависят от платежеспособного спроса, который в Крыму обусловлен, в том числе, большим количеством отдыхающих. В вашем же городе спрос формирует местное население, и цены на аренду напрямую зависят от доходов этого населения.
sova: Крым пока слишком переоценен, ну не может хибара — завалюха стоить 2 миллиона особенно когда она расположена далековато от моря, так что ажиотаж обязательно спадёт. Так что Крым не показатель.
Не думаю, что цена недвижимости или аренды в Крыму в ближайшее время упадет. Не снижается она, например, в Сочи или Анапе. Если инфраструктура Крыма будет и дальше развиваться, то стоит ждать не снижения цен на жилье, а рост.
Владимир: Мне нет интереса писать неправду, жильё я сам сдаю, причём совсем даже недорого за 7,5 тысячи рублей, из которых 1.5 тысячи уходит на коммуналку. А зарплаты шахтёров в моём городе иногда даже больше 100 тысяч рублей, всё зависит от конкретной бригады, сколько она выдала угля на гора.
А возможно устроиться на работу шахтёру из Донецка? И какая средняя з.п. ГРП и горного мастера?
Ярослав: А возможно устроиться на работу шахтёру из Донецка? И какая средняя з.п. ГРП и горного мастера?
На шахту устроиться конечно можно, но это дело не совсем простое, во — первых, надо попасть в тот период когда происходит такой набор (люди ведь выходят на пенсию, кого-то выводят из шахты по состоянию здоровья назначая регресс, а кто-то просто увольняется), во — вторых, стараются брать с опытом работы, типа если человек уже имеет какой-то подземный разряд и профессию, например часто приглашают на работу электрослесарей или машинистов комбайнов. Иногда берут и молодёжь и даже обучают их несколько месяцев, но это бывает не так часто. Насчёт зарплат всё сильно зависит от шахты и от конкретной бригады, ведь если бригада выдаёт много угля, то и зарплата будет высокой, а если происходит например перемантаж оборудования из одной лавы в другую, то заработки падают, так что можно говорить только в среднем по моему городу, а это ГРП подземный 3 разряда около 40 — 50 тысяч рублей, ГРОЗ или проходчик 5 разряда 70 — 80 тысяч рублей, а подземный мастер около 100 тысяч (пробиться в мастера довольно сложно так как у многих работников есть высшее горное образование, но они так и не смогли стать мастерами). Кстати у меня в городе самая крупная шахта в России — «Распадская» и поэтому тут заработки чуть выше чем в других городах Кузбасса.
Десять лет назад энтузиасты урбанисты делали реальный рейтинг городов на форуме skyscrapercity. Я опечален тк Екатеринбург реально третий, а я из Нска. И Казань рядом. Вот три самых успешных миллионника.
А Волгоград и Омск в списке отстающих. Там реально все хуже.
