Грузия глазами местного жителя: о районах, недвижимости и работе
Районы и недвижимость
Если у вас есть мысль о приезде в Грузию, конечно, я буду советовать переезжать в крупные города, коих не так уж и много. Для русскоязычного человека комфортнее всего будут: Тбилиси, Батуми и Рустави. В порядке популярности.
Батуми — курортный город, он невероятно красив, и это пожалуй единственное место, где реально чувствуешь, что ты живешь где-нибудь в Южной Европе. В нем большая русскоговорящая диаспора и цены на жилье вполне нормальные. Единственный минус, Батуми летом и Батуми зимой — это небо и земля. Летом полно туристов, солнце, море. Зимой — слякоть, дожди и ветер. Работы нет. Открыть свой бизнес вполне приемлемо. Только хорошо проанализируйте рынок, потому что спрос тут не привышает предложения. Население не такое уж и богатое, предлагайте дешевый товар или сервис.
Рустави с своим 120 000 населением и расстоянием до Тбилиси в 25 км — самый идеальный вариант для пенсионеров. Столица рядом, но шума такого уже нет. Много зелени, относительно сухой воздух. Тихое, спокойное место. Квартира трех комнатная с хорошим ремонтом в 9 этажке обойдется вам в 35-40 000 долларов. Можно и частный дом купить за те же деньги.
Тбилиси — миллионник, это единственное место в Грузии, где ты ощущаешь, что находишься в городе, а не поселке. Трешка на окраине будет стоить в районе 50-60 тысяч долларов за вторичку. В новостройках дороже, около 90. В центре города жилье, конечно, дороже и может доходить до 500 000 долларов. Но мы-то люди приземленные, так что вполне можно взять квартиру и на окраине.
Новостройки строятся только в Батуми и Тбилиси, остальные города слишком бедные и смысла нет. В России приятно удивило, что даже в захудалых поселках строится новое жилье. Молодцы. А у нас города почти не меняются за десятилетия. Люди уезжают, а квартиры покупают в основном те, у кого за границей есть доход. С нашими грузинскими зарплатами — квартира это мечта.
Транспорт
Благо дело метро есть, да и транспорт доступен. Цены, кстати, за проезд лучше в России. Автобус в Тбилиси обойдется в 20 рублей за проезд. Метро — 12 рублей. Маршрутки 25 рублей. Такси гораздо дешевле чем в России. За 250 рублей вполне можно поехать из одного района в другой.
Между прочим, маршрутки в Грузии можно останавливать где угодно, так как это частный транспорт. В первое время мне никак не лезло в голову, почему в России я не могу сойти где хочу. Или это постоянное, на остановке остановите, пожалуйста, на остановке, пожалуйста, у нас говорят просто останови, или как проедешь виадук притормози, и все. В России если так скажешь, на тебя смотрят как на невоспитанную скотину, я этого не понимаю. Водители маршруток постоянно дерзят пассажирам (особенно в Ульяновске), а пассажиры с ними на «Вы» разговаривают. Моя логика такова, заплатил за проезд, могу и без «пожалуйста» обойтись.
Кстати, оплату за проезд берут после того, как вы сходите, а не наоборот. Вы можете, конечно, оплатить и сразу, никто порицать не будет. А вот в РФ мне пару раз довольно грубо делали замечание, что я не плачу, хотя я банально забывал и платил только перед остановкой.
Цены на авто в Грузии — это рай для россиян. Только он не досягаем, так как ваша таможня поставила такие условия, что покупать у нас машину не выгодно, кто же тогда будет покупать авто в салонах? Не так ли? Внимание, крузак 10-летний (мечта почти всех автолюбителей в РФ) у нас можно купить за 7-8 тысяч долларов. За 2000 долларов люди берут подержанный опель или ауди. Про Мерседесы и БМВ вообще молчу, их у нас пруд пруди. У меня самого Ниссан Х-трэил 2006 года за 4200 баксов. У вас за такие деньги разве что Ладу Калину купишь подержанную.
А вот японские машины стали популярны только пару лет назад. Да и то, потому что у них год выпуска новее и стоят они не дорого.
Кстати, в Грузии все пристегиваются, удивительно, правда? И в Ульяновске, и в Абакане, когда я садился в машину и пытался инстинктивно пристегнуть ремень, надо мной смеялись. Мол, только если ГАИ заметим, тогда пристегнешься, а так не надо. На меня повеяло нашими 90-ми годами, когда было то же самое, только Миша нас научил законы соблюдать и бояться. Я не отрицаю, может в Москве и Питере тоже в основном пристегиваются, но в регионах, как показывает мой опыт, это правило почти не соблюдают, так же, как и запрет на вождение в пьяном виде. В Грузии за это моментальное лишение прав, и никакой дядя полковник не поможет. Система работает четко, как часы.
В Грузии курят везде, где душе угодно. В ресторанах, такси, вокзалах и тд. Я был очень удивлен, что в России с этим гораздо строже, и это положительная тенденция. В Грузии везде можно купить алкоголь, при чем людям самого разного возраста и в самые разные дни (в том числе и праздники). В России с этим также все гораздо строже, и это тоже меня очень удивило, потому что пьют тут гораздо меньше, чем у вас. С чем это связано не могу понять. Российские законы гораздо жестче регулируют как табак, так и алкоголь, говорю вам это со всей ответственностью, однако все равно спившихся людей гораздо больше. Может разница в менталитете? Загадка.
В Грузии полицейские не берут взятку. Даже не думайте предлагать, я серьезно. Эти времена ушли в прошлое. В МВД настолько жесткий контроль, что подобного рода действия очень опасны. Это еще один положительный факт пребывания Саакашвили у власти, но об этом конечно же неблагодарный народ быстро забыл.
Состояние инфраструктуры
Что касается инфраструктуры, то тут средние показатели. С одной стороны дороги у нас гораздо лучше, чем в России (может с Москвой не сравнить, конечно), но гораздо лучше Ульяновска и Абакана, где я побывал. С другой стороны, почти все подземные коммуникации — старые советские, и их надо срочно менять. Возможно, качество дорог зависит от климата, скажите вы. Я согласен, строить в теплом климате лучше, чем в холодном, однако Канада, к примеру, тоже северная страна, мало сомневаюсь, что там трассы такие же убитые, как в регионах РФ.
Здания в большинстве своем тоже наследие СССР, разве что в Тбилиси и Батуми много новостроек. Однако даже этой унылой серой действительности наши власти нашли применение. Знаете, что они сделали? Они просто взяли и покрасили все советские здания. Вам смешно? А я скажу, что выглядит очень позитивно и классно. Очень жаль, что власти в РФ до этого простого решения не додумываются. По вашему лучше жить в бетонной серой коробке? Или ярком, пусть и покрашенном здании? Знаете даже на оптимизм настраивает, когда утром выходишь, а вокруг все яркое и светлое. Судите сами.
Знаете как в Грузии очень быстро в толпе вычислить россиянина? Нет, дело не в цвете кожи, у нас тут тоже полно белых и голубоглазых. Вы все ходите с сумками на плече или у груди. В Грузии никто не ходит с борсетками, нам это просто не нужно. А вот в России обязательно надо таскать с собой кучу документов и всякой мелочи. Даже документы у нас носить с собой не обязательно. Во-первых, вас никто просто так не останавливает, если вы не подозреваемый в преступлении, конечно. Во-вторых, даже если вас остановят, вы можете просто назвать имя и фамилию, у полицейских есть планшеты, где заведена база данных на всех жителей (проклятые америкосы научили), и вас тут же пробьют. Никаких там пройдите с нами в участок, дознаний и тд. Это все осталось в 1953 году, откуда Российская правоохранительная система еще не вылезла. Не обижайтесь, я просто оцениваю две страны со стороны трезвым взглядом, вы и сами это знаете, но многие просто не хотят признать, что система в РФ безнадежно устарела.
Газом обогреваются в основном индивидуально. Цены на ЖКХ не такие уж и высокие. Мой стандартный чек зимой за газ 3000 рублей, за свет 1000 рублей. Интернет — 500 рублей. Летом в два раза меньше. Однако есть одно отличие. В России в домах гораздо теплее, чем в Грузии, потому что у нас обогревают так, чтобы можно было дом ходить в рубашке и брюках. Не бывает так жарко, чтобы ты дома сидел в шортах и майке, меня это так удивляло особенно в Абакане. Приходилось каждый раз перед выходом на улицу полчаса переодеваться в теплую одежду. А у нас вышел на улицу, надел куртку, зашел домой снял куртку и все. Моей жене ужасно не нравится, говорит — у вас в домах постоянный холод. А я привык. Мне наоборот было не комфортно из жаркой квартиры, где можно ходить хоть голышом, переходить в собачий холод с флисом и шубами.
Предприятия и работа в Грузии
Наверное, все то время, что вы читали эту статью, в голове у вас крутилась едкая мысль, какого черта он так много хорошего рассказывает о Грузии, а сам ноет и собирается переезжать в страшную Россию? Сейчас я доставлю вам удовольствие и уделю внимание тому, что побуждает людей из моей страны ехать в вашу, и по каким критериям согласно моему мнению, у России есть неимоверное преимущество в сравнении с Грузией. Ответ прост до смехотворного — работа и зарплата! Даже в самых бедных регионах РФ, к коим я опять причислю Ульяновскую область (да простят меня озлобленные жители Поволжья), заработок среднестатистического работника превышает наши. Работы в Грузии либо нет, либо она оплачивается настолько мизерно, что кроме как о пропитании и элементарных жизненных необходимостей (вроде одежды, коммуналки и аттракционов для детей) думать не приходится.
Даже не думайте сейчас начинать свою шарманку в стиле, а у нас в России тоже трудно, мы тоже еле сводим концы с концами (больше всего в РФ меня бесила эта привычка — ныть по поводу и без повода). Нормальный специалист в России (под словом нормальный подразумевается человек, хорошо знающий свою работу, а не идиот с завышенной самооценкой) получает в два раза больше, чем в Грузии. Везде!
Пенсия в Грузии 180 лари (это около 4 500 рублей). Как вам? При чем основы демократии диктуют, не важно чем ты занимался по жизни. Я могу всю жизнь просидеть у подъезда с баночкой пива, лузгая семечки, а вы будете работать ведущим инженером на каком-нибудь вредном предприятии, отчислять налоги, спать на работе ради своей страны, но в конце жизни и вы и я будем получать одинаково свои 4 500. Абсолютно глупая политика. Нет никаких надбавок, бонусов, начислений. Нет выслуги лет.
Пособие по безработице? Я даже не знаю, что это такое, не смешите меня. Россия в этом плане далеко впереди. У вас целая куча программ по стимулированию работающего населения. Только местные не умело этим пользуются.
Зарплата у нас зависит от сферы деятельности. Больше всего получают работники финансовой сферы (особенно те, кто сидит на кредитах и займах), госпредприятия (администрация) и те, кто имеют свой бизнес. Все остальные имеют очень мизерный заработок, который практически никак не зависит от вашего образования или опыта работы.
Привожу примеры по специальностям в рублях на 2017 год (в Тбилиси) а вы сравнивайте:
- специалисты и менеджеры среднего звена (логисты, планировщики, рядовые бухгалтера) — 20 000-25 000. Я из этого отдела, кстати, и получаю 21 000;
- руководящие менеджеры (начальники отделов, координаторы, управляющие администраторы) — 30 000-35 000;
- мелкие работники (кассиры, консультанты, офис менеджеры) — 15 000-18 000;
- рабочие профессии (сантехник, электрик) — до 17 000 максимум;
- грузчики, канализаторщики, дворники — 10 000, отдельно стоят сварщики, они получают большое обычных рабочих (до 25 000), но и работа у них вредная, все знают;
- учителя — в среднем 15 000;
- полиция (рядовые) — 20 000, должности постарше уже до 30 000. А начальники это уже отдельная история, там и 50 000 можно получать. Но туда попасть не реально;
- врачи (медицина у нас платная, но хорошая, гораздо лучше, чем в России, если честно) — нет денег, умирай. Хорошие специалисты могут зарабатывать и 100 000, средние — до 35 000. Ну а ведущие хирурги (коих в стране не более 10) смело могут не считать деньги вообще.
Цены на продукты:
Хлеб 13 рублей, яйца штука — 6 рублей. Сыр домашний — 200 рублей за головку. Пиво 0,5 л — 50 рублей. Мясо свинина свежая за кг — 250 рублей (замороженная 200 рублей), говядина — 300 рублей. Баранина — 400 рублей. Курица тушка — 100 рублей.
Дабы не тянуть резину, скажу прямо, чтобы в Грузии зарабатывать от 50 000 не по блату (это та сумма, которая для меня считается очень хорошей зарплатой) — надо быть супер-пупер гением. И это не просто слова, а именно так и есть, а критерии могут быть такими, что можно смело записываться в книгу рекордов: например, чистое владение китайским и 3D Max-ом + 1С + офис + еще английский и русский. Высшее образование на английском языке где-нибудь в Европе и опыт работы в крупной компании от 5 лет. Либо надо иметь свой бизнес (который опять-таки требует вложения).
100 000 — это недосягаемая вершина для простого смертного (тут надо иметь большие связи и попасть в узкий круг влиятельных банкиров, директоров и главврачей). Если честно, я даже представить себе такую зарплату не могу. Смешно и стыдно, ибо эти деньги я даже не видел в глаза. Скольким из вас, скрепя сердце, назовите, удавалось брать эти деньги? Не многим, скажите вы. Но и не малым, отвечу я (особенно жителям столиц). В Ульяновске сантехник из числа моей родни получает больше, чем я с своим высшим образованием, 5 языками, опытом работы 7 лет в мебельной промышленности на 4 должностях, 1С и офисом на уровне продвинутого пользователя. Это по-вашему нормально? Если вам кажется, что у вас маленькая зарплата, тогда вы не знаете, что это такое, когда тебе правда туго, и твой труд не ценят. Если не устраивает оплата, работодатель прямо говорит — можешь гулять, на твое место претендует еще 5 голодранцев из улицы, мечтающих брать эти жалкие 20 000. И приходится молчать, да, молчать, потому что за спиной дети, жена, ответственность. Это вам не Россия, уволился из одного места (если ты хороший специалист) и через максимум месяц можно устроиться в другое.
Выбора нет. Люди держатся за свои места, как пиявки. Процентов 80 населения только покупают еду, воду и одеваются. Даже по врачам пока совсем не будет плохо не ходят. Дома лечатся. Моя жена была в шоке первое время.
Вы знаете сколько раз я был на море? Але, где вы те, кто ноет постоянно, что в РФ трудно живется? Знаете сколько раз я отдыхал на берегу Черного моря, которое от моего дома находится в 350 км? 1 РАЗ! На свой медовый месяц с женой. Почему? У меня банально не было денег, чтобы поехать отдыхать. Хотите верьте, хотите нет. И таких как я сотни тысяч.
Кстати, я еще не считаюсь у нас бедным, у меня типа средний достаток, а что сказать грузчику с его 10 000? Накормите и обуйте семью на 10 000 сможете? А пенсионеру с 4 500? Может еще на море отложите? Я копил на свое авто 4000 долларов целых 6 лет, как вам?
Жизнь в Грузии к сожалению совсем не похожа на красивую картинку гор и вина, что вы привыкли видеть на улыбающихся плакатах турагентств. Зарплаты у нас африканские, а цены среднеевропейские. В России даже много чего дешевле стоит, чем у нас. Но доходы не сравнить. Вот почему люди уезжают, бежим мы не от солнца, теплых соседей и отсутствия криминала, нет… Бежим мы от бесперспективной, пусть даже и спокойной жизни.
Грузия — страна пенсионеров. Хорошо, когда тебе 70, и все что ты хочешь — это посидеть с друзьями на лавочке, попить чай, обсудить мировую политику. Но когда тебе 25 или 30, а квартира для тебя так же далеко, как астероид в космосе — это не жизнь. Я думаю вам не понять. С другой стороны, если у вас есть деньги, открывайте бизнес в Грузии. С этим все в порядке. У нас нет такой коррупции и нет бюрократии.
Про бюрократию вообще отдельная тема. Не нужны никакие ордера, циркуляры, печати, подписи, штампы, записочки и тд. Если что-то надо (не важно, паспорт вы берете или оформляете землю), идите в Дом Юстиции (тоже кстати заслуга ужасного Саакашвили), и все будет готово минут за 20. Открыть ООО или ОАО, пожалуйста — за полчаса. Получить статус предпринимателя? Без проблем за 25 минут. Это единственное, что моей жене нравится в Грузии. Документы делать у нас это удовольствие. Россия со своей титанической, протухшей, устарелой, прогнившей и громоздкой системой и ужасно тупыми (простите за откровенность) сотрудниками, где за каждый документ приходится стареть в очередях, даже рядом не стоит. Я сделал вид на жительство своей супруге за 1 час, как вам? Может скажите, сколько мне надо ждать РВП? А ВНЖ и паспорт РФ? А сколько унижений и пустых придирок мне придется вытерпеть? Могу поспорить, что очень много. Хотя мои соотечественники из далеких деревень каким-то сказочным образом обходятся в России без очередей, знания русского языка и унижений, интересно как?
Так что, Михаил из Новороссийска, Грузия это ваш рай. Можете смело сюда ехать.
Досуг
В Грузии можно найти себе развлечение по вкусу. Летом, к примеру, многие жители едут в аквапарк Тбилиси. Он, правда, дорогой, и не все могут его себе позволить (день развлечения обойдется семье 2000 рублей). Очень много старинных памятников, церквей, мечетей. Насчет архитектуры проблем нет. Есть специальные однодневные туры (1000 рублей с человека): вас забирают с дома и везут в одни из регионов, где можно осмотреть местные достопримечательности. Простые люди ездят на озера на шашлыки. На море позволяют себе раз в год.
Кстати, еще одно сильное различие между Грузией и Россией, все то, что вы называете у себя Кафе, у нас это Ресторан. А кафе в Грузии — это место, где можно попить кофе и съесть булочку, не более. Я был так шокирован, когда меня в Ульяновске позвали в Кафе (Белый орел в Новом Городе), думал зачем мне это мороженое и чай? Зашли, а там и шашлык, и музыка, и выпивка. Я говорю своим знакомым, мы разве пришли в кафе? Они отвечают, да! Но в кафе ведь только сладкое и кофе? Все были удивлены, смешная вышла ситуация. В общем, все, где есть алкоголь и мясо — это ресторан, я и сейчас отказываюсь принимать слово кафе за место, где можно выпить и отдохнуть. Режет ухо: кафе, кафе. Так что, если вас будут в Грузии приглашать в ресторан, не удивляйтесь, это не означает, что у нас французкая кухня на каждом шагу с лобстерами и устрицами. Просто место, где можно расслабиться — это уже априори ресторан. Это потом уже мне объяснили, чтобы в РФ открыть ресторан, надо соответствовать таким качествам, что многие предпочитают просто называться словом кафе.
Кстати, ценники в наших так называемых кафе очень демократичны. Мы давеча с друзьями (6 человек) ходили в одно из заведений в Тбилиси. Полный стол еды от салатов, хинкали, хачапури, шашлыка и вина нам обошёлся 5000 рублей. Я думаю, вполне приемлемо. На двоих можно посидеть за 1000 рублей без проблем.
Можно рассказывать очень долго о Грузии, боюсь места не хватит. Я постарался дать вам максимально подробную информацию о жизни в нашей стране. Единственная просьба, не оскорблять никого в комментариях. А то я уже привык, что некоторые пользователи пишут просто так, чтобы задеть, а не для критики. Прочь негатив, да здравствует дружба народов!!!
Всем мира и добра!!!
Комментарии:
3 Окт 2017 в 16:04
Спасибо за статью, каждый раз интересно читать!)
Да, судя по изложенным фактам, с зарплатами в Грузии ещё хуже, чем в России. Но всё же не настолько, как Вам представляется. Всё очень сильно зависит от региона. Где-то есть региональные надбавки, где-то — нет. И у нас многие специалисты с высшим образованием получают от 25 до 30 тыс. рублей. При этом мотивация работодателя точно такая же: не нравится — вали, найдутся и кроме тебя желающие вкалывать за эти деньги.
Ну и кроме того, необходимо учитывать серьезные расходы зимой во многих регионах. Мы жили в Сибири, где зимой нужно не только платить за отопление, но покупать много зимних вещей, ставить машину на автозавод каждые 3−4 часа по 20 минут (иначе утром не заведешь в морозы), утеплять двигатель и т.д. и т.п. — в итоге расходы набегают немаленькие. В тех регионах, где зима мягче и такой проблемы нет, отсутствует и региональная надбавка к зарплате, и тогда она опускается практически до указанных Вами 21 тыс. рублей (моя жена, банковский сотрудник с высшим образованием и опытом работы, сейчас за 22 тыс. руб. в довольно крупном банке работает). Так что и у нас хорошо только по-настоящему крутым специалистам, которым готовы платить нормальные деньги.
3 Окт 2017 в 16:14
Я вас понимаю Александр — однако существенное различие все-таки в том что в России все же больше шансов тупо поменять место работы понимаете? У нас к примеру по всей стране ОДНО мебельное предприятие крупное как вам? То есть в принципе у тебя нет альтернативы. Моя супруга работая в Абакане до встречи со мной успела поменять около 5 мест работы. У нас в малых городах такое не возможно в принципе просто потому что тупо нет фирм и компаний. Так что в РФ все-таки с работой полегче. Ну, а что касается авто Не забывайте цену на бензин у нас он стоит 50 рублей)))) за АИ 92
3 Окт 2017 в 16:38
Уехал уже, но на осенние каникулы планирую вернуться с семьей, если ничего не изменится, мне вообще то везде рай, и люди кругом хорошие, наверное везёт наверное, я кстати завтра вечером уезжаю к хорошим людям в Архыз, возможно в воскресенье фоток накидаю, сюда на форум, если нет возражений
3 Окт 2017 в 16:44
Так потому я и собираюсь исключительно в пункт от 500 000))) ато давно бы уже в Абакане осел у тещи))) а что касается регионов то прочитав уйму статей, перекопав весь рунет, просмотрев кучу видео, фоток и отзывов о разных городах РФ я сделал для себя вывод что Россия хоть и большая, но жить там можно лишь в нескольких городах более или менее подходящих под слово ГОРОД 21 века. Поправьте меня если что: Москва, Питер, Казань, Новосибирск, Екатеринбург, Красноярск, Краснодар, Тюмень, Ростов на Дону, Самара и натяжкой Калининград. Все остальное либо очень далеко и холодно с ужасным климатом. Либо бедно и бесперспективно. Не беру в счет северные города работающие вахтовым методом на нефти это все временно. И города миллионики тоже не все подходят, только те что я описал. Тот же Волгоград это ужасно депрессивное место — или бедный Омск. Так что дело не только в населении, а скорее в транзитных развязках и во многом местной власти.
3 Окт 2017 в 16:49
Интересно. Вобщем подтвердили мое мнение о стране. Население радушное, страна бедная. 200 лет кормила ее Россия (СССР, Российская империя не важно), сейчас Евросоюз. Вобщем как место для эмиграции совершенно неинтересно. Ценник нормальный, работы мало и низкооплачиваема. Русский язык уже знают немногие…
3 Окт 2017 в 17:08
MrAnderson, а вы в России кроме Ульяновска и Абакана где еще бывали? Некоторые из описанных преимуществ Грузии вот для Белгорода тоже справедливы — тут дороги хорошие, хрущевки тоже интересно раскрашивают и они смотрятся как по мне после этого отлично. С работой в Белгороде почти как в Грузии, выбор тоже небогат и платят немного))
3 Окт 2017 в 17:34
В России с документами ходят только владельцы собственного авто. Я машину не вожу, в сумочке только деньги и косметика. Меня Н. И. РАЗУ в жизни не остановили и не спросили документы. Ни в родном городе, ни в Питере, ни в Москве, ни в Краснодаре, ни в Ростове, ни в Ярославле, ни в Севастополе… Короче, много где была.
Может еще мигрантов останавливают, как-то видела у узбеков документы проверяли.
Дома раскрашивают. Посмотрите фото Ярославля, дома разноцветные. У нас в Ростовской области дома розовые, салатовые, желтые.Веселенькие.
Пенсии в России очень разные. Есть маленькие, регионы доплачивают до прожиточного минимума. Есть очень приличные. У моей свекрови пенсия 22тыс, у родственника-военного пенсионера в районе 40. У сибиряков-дальневосточников 25−35.
Я была в советской Грузии подростком. Остались воспоминания как о солнечной, процветающей, вкусная еда, красивые песни. Люблю творчество Нани Брегвадзе, Вахтанга Кикабидзе, Софико Чиаурели. Сосо Павлиашвили тоже слушаю. Мне жаль, что в нынешней Грузии антироссийские настроения культивируют. Россияне к грузинам хорошо относятся.
3 Окт 2017 в 17:55
Никто там ничего не культивирует, наоборот очень хорошее отношение к русским, если я на машине с номерами рус, то не успеешь остановится, как они сами подходят, заводят разговор, угощают чем-нибудь зовут в гости, я в Телави персики хотел купить, мне местный торговец пол ведра отсыпал и сказал, «угощаю тебя и сына твоего» не надо путать политиков и простых людей, зато как чёрное и белое
3 Окт 2017 в 18:09
Я и имею ввиду антироссийскую политику грузинских властей.
Рада, что к Вам так дружелюбно отнеслись.
3 Окт 2017 в 18:12
Это не единичный случай, я могу миллиард таких примеров привести, только те кто там не был, все равно не поверят
3 Окт 2017 в 18:20
Обратите внимание уже который комментарий меня провоцируют на политическую дискусию. Но я отмалчиваюсь. А потом будут писать что автор троль и разводит политическую тему
3 Окт 2017 в 18:23
Молчание золото
3 Окт 2017 в 18:26
Отличная статья, все в точку, поставил 5 балла!
Но, есть только одно но. Вы не побывали в регионах. Я приехал из республики Карелии потому что там еще хуже чем в Грузии. Климат я люблю, НО зарплаты там 7−10 т.р. Как вам? Чтобы получать 15−20 это только по блату.
Здесь в Питере людей из регионов много. Я познакомился с людьми из Архангельской области, Волгоградской, Тверской итд. И все они переехали потому что у них дома тоже зарплаты до 10 тр и никакой перспективы. Так что в целом еще непонятно где хуже, здесь или в Грузии (((
3 Окт 2017 в 18:34
«Или это постоянное, на остановке остановите, пожалуйста, на остановке, пожалуйста, у нас говорят просто останови, или как проедешь виадук притормози, и все. «
«Моя логика такова, заплатил за проезд, могу и без «пожалуйста» обойтись.»
Культурный шок!
В Питере вам было бы очень сложно жить. Здесь даже при покупке карточки в метро принято говорить «здравствуйте» и «300 на кошелек, пожалуйста». Как-то мы привыкли, что вежливость ничего не стоит. Жаль, что в такой прекрасной стране процветает такое бытовое хамство, унизительное в первую очередь для его носителей.
3 Окт 2017 в 20:39
Как говорил один мыслитель, говорю что вижу, чего не видел не говорю. Сужу по тем регионам где был. У моей тещи ветерена БАМ-а 12 тыщ пенсия. У тестя 15, за тоже самое плюс инвалидность, Сибиряки. По поводу культурного шока, в транспорте, не претендую на правоту, писал что думал. Лучше говорить просто Останови на виадуке чем, посылать на х по любомв случаю не знакомых людей, как это делают многие граждане говорящие, остановите пожалуйста. Кому как…
3 Окт 2017 в 20:53
Теперь насчет домов. В двух регионах где я был, дома не красят. Хотя Абакан сильно красный город из-за зданий из кирпича, и это его красит. Ульяновск сплошь и рядом бетоный серый, исключение пару новостроек. Хотя на фото в том же Норильске видел крашенные здания. Однако извольте !! Чтоб покрасить дом надо чтоб он находился за полярным кругом что ли? Вполне можно многие строения быстро и дешево украсить в Европейской части РФ, и я говорю не только об исторических центрах, а о советских микрорайонах тысячами серых домов стоящих на просторах родины вашей. Это мое субьективное мнение.
4 Окт 2017 в 2:22
М-да. В общем, автор побывал в двух затрапезных городах России и составил впечатление о всей стране. Аналитика 99 уровня. Хорошо хоть не в Воркуту или Печору занесло критика неправильной русской жизни (там психическое и сердечное здоровье утратилось бы наверняка). Не знаю насколько хороши дороги Грузии, — в Тюменской области (вместе с округами), Татарии, Новосибирской, Московской, Ленинградской областях дороги весьма неплохи (я просто не по всей России поездил, может, и ещё есть края и области с нормальными дорогами). Про плату за проезд в маршрутках, — есть и на выходе и на входе. Как тут уже отмечали, в Тюмени платят на выходе, а в соседней Омской области — на входе, в соседней с Омском Новосибирской области (правда был там уже давненько) встречались оба варианта (и на выходе и на входе). И пьют в России в разных городах по-разному (я о количестве выпиваемого на человека, о месте употребления и составе алкожидкости). Думаю, наблюдение автора, что в России пьют больше чем в Грузии не совсем корректно (в связи с ограниченностью территории пребывания). Моду мужского населения на сумки, барсетки (под мышкой, на боку, на груди) наблюдал в родном и в соседних городах только в первой половине 2000 гг, из статьи узнал, что где-то в РФ время остановилось. Да и с проверкой документов, идя по улице, я не сталкивался, и от знакомых о таком не слышал (наверное, не вызываю подозрений).
4 Окт 2017 в 6:28
Я думаю если администрация выделит пару тысяч рублей на покраску зданий небо на землю не упадет. И мое субьективное мнение неизменно, жить в серой коробке уныло. В коробке зеленого цвета пусть на 0,1%
Процент все-таки приятнее. Что касается моих выводов, я во всех своих статьях делаю вступление что мое мнение не априори верное, основывается исключительно на тех местах где я побывал. Тот же Краснодарский край где я был проездом (и я много раз это отмечал) но моим четалям ведь только отрицательное в глаза бросается)))) выглядит гораздо богаче и лучше Грузии.
4 Окт 2017 в 6:31
Ну, а про сумочки у мужчин. Я видел их полно и в Ульяновске и в Абакане. В Грузии у 95% Российских мужчин туристов и гостей тоже самое. Либо на груди носят либо под мышкой. Более того мой сосед уже 15 лет живет в Питере и раз в гол приезжает навещать мать. Так вот он тоже ходит с барсеткой, хотя на вид славянин, а по нации грузин)))
4 Окт 2017 в 6:57
Вы не азербайджанец? У меня семья знакомая, сбежали от туда аж в Новосибирск. Говорят был ужас, но что конкретно не говорят.
4 Окт 2017 в 8:15
Я Азербайджанец, а при чем тут это? Я не понял суть вашего вопроса))))) Если там кто-то у вас сбежал куда то. от чего-то))) хотя по моему опыту скажу что сбегают из Грузии обычно наследив или напортачив)))) неудивительно что вам ничего конкретного не говорят. Вон недавно был случай в селе девушку изнасиловал парень и сбежал в Россию… маловероятно что он там своим знакомым будет об этом рассказывать…)))) советую вам держаться подальше от ваших знакомых)))
4 Окт 2017 в 10:32
В конце 90 ничего такого не было. В начале 90 было небольшое напряжение (был даже лозунг Грузия для Грузин) — это была политика Гамсахурдия тогдашнего президента — но не так чтоб прям люди бежали. Ничего подобного не помню. Нормально жили все нации (разве что осетины многие уехали и русские). Но это скорее из-за разрухи в стране чем от преследования.
4 Окт 2017 в 11:48
Грузия очень красивая, сужу по фото). Я вот живу в Новосибирске, поэтому, читая вашу статью, сравнивала Грузию и Новосибирск.
По коммунальным платежам, живем в доме 91 года постройки в панельке. Плата за однокомнатную квартиру, где прописано 2 человека, 4500−5000 в месяц, разницы особой нет зима или лето, плюс у нас зимой ходим в кофтах и шерстяных носках, дома очень холодно зимой.
Оплата за проезд в основном на входе, были в этом году в Севастополе, там платили при выходе, на остановках это вызывало не большое столпотворение на выходе, так что при оплате при входе есть свои плюсы. Цены в среднем 19−30 рублей за проезд. То что у нас остановки в определенных местах, а не по требованию, для меня вполне естественным кажется. Если те же самые маршрутки будут останавливаться по требованию каждого пассажира, то маршрут у них будет более долгим, а когда стоишь зимой в мороз и ждешь транспорт, каждая минута ожидания на морозе напрягает. Плюс по правилам остановка возможна не везде. И еще у нас довольно напряженное движение, ежедневные пробки, если общественный транспорт начнет делать еще и остановки по требованию, пробок станет только больше. Дороги у нас плохие, их постоянно ремонтируют, но из года в год они все же плохие. Как сошел снег, все дороги в ямах, с весны до осени их латают и так по кругу.
У нас хрущевки некоторые раскрашивают, но буквально 1 из 10 домов.
Продукты у нас не дешевые, лучше отовариваться в сетевых магазинах, типа Ленты, в небольших магазинах возле дома, цены могут быть в два раза выше. Примерные цены в недорогих магазинах: молоко 50−55 руб 1 литр, яйца десяток от 30 руб. и выше. Свиную корейку последний раз покупала 1 кг. за 250 руб. со скидкой, без скидки цена была 350 руб. Фарш 200−300 руб. смотря какой.
По зп: зарплата в 20000 у нас средняя, многие получают 15000, зп в 25000 уже хорошая считается. Кто получает более 30000 держутся за свою работу и готовы многое терпеть, что не нравится. Напишу примерные зп моих знакомых, например, бухгалтера, операторы, менеджеры низшего звена 20000, упаковщицы на складе, заводе 15000, учителя в школе (без большого опыта) 15000, менеджер по сетям и руководитель отдела 30000−35000, сборщик мебели 30000−35000. Зп от 30000 в основном получают хорошие специалисты в своем деле. Конечно, можно заработать и 50000 и 100000, но тут тоже либо по блату устроиться на такую зп или нужно быть хорошим специалистом или открывать что-то своё. Из знакомых кто получал зп от 50000 до 100000 это менеджеры на продажах, коллекторы, специалисты по авто ремонту. И что бы получить такую зп многие выходят в свои выходные, задерживаются на работе до ночи. Бизнес свой открыть тоже не просто, конкуренция огромная, что бы заработать, надо вкалывать, мой знакомый имеет свое дело, работает практически без выходных, в лучшем случае один день в месяц отдохнет и работает допоздна каждый день. Единственное, город у нас все же большой и выбор есть, хотя с каждым годом с работой все сложнее. Цены на все растут, а зп особо не поднимают. Но если много работать, то жить можно.
Квартиры у нас дороже. Однокомнатная квартира в старом доме, допустим в хрущевке на окраине около 1500000, в центре уже совсем другие цены, в новостройке в сданном доме с ремонтом тоже уже дороже.
Новосибирск город хороший, молодой и быстро развивается, климат не всем по душе, но жить можно, главное есть перспективы.
4 Окт 2017 в 15:03
Николай поясните пожалуйста — что вы имели ввиду под понятием Краснодар — Это Украина, а Ставрополь это Кавказ? Вы меня очень заинтересовали. И я не о географии сейчас спрашиваю, а менталитете и образе жизни. Если у вас есть информация поделитесь.
4 Окт 2017 в 15:59
Alexx85 попейте валерианки))) не кидайтесь на амбразуру не рвите рубашку никто у вас Ставрополь не отнимает))) Я думаю Николай имел ввиду более тонкое понятие под данным сравнением. Я кстати когда был в Мин Водах тоже ощущал что из дома фактически не уезжал)))) хотя вроде русский город и тд и тп)))) но все равно как дома))))… даже не знаю как описать… все свое. лица, люди, поведение прохожих, даже говор))))
4 Окт 2017 в 18:49
MrAnderson, спасибо за интересные рассказы о Грузии. От души желаю вам найти своё место под солнцем России))) Кто ищет, тот должен найти! Удачи!
4 Окт 2017 в 20:22
Очень рассмешили меня описанием инфраструктуры и жкх. По сравнению с российским жкх, в Грузии его просто не существует. Все подъезды, кот. мне приходилось видеть напоминают руины, выбитые окна, обшарпаные стены не крашенные со времен ссср, трубы самодельного отопления, выходящие в подъезд. А традиция пристраивать в многоэтажном доме балкончики на свой вкус подчеркивают трущебность. Наблюдала это в трех городах- тбилиси, кутаиси и батуми. Тяжелое зрелище эти спальные районы и сравнивать жкх с российским просто некорректно. Я уже не говорю о платных лифтах в каждом подъезде, в которые страшно зайти, а не только ехать. Имею ввиду их техническое состояние. Состояние домов- окна, двери, стены в старом городе Тбилиси- то, что не выходит на туристические улицы не обновлялось, видимо с 19 века. Грустно это видеть и смешно читать ваши незрелые сравнения.
4 Окт 2017 в 20:26
Те зарплаты, что Вы описали для Тбилиси, по уровню примерно соответствуют средней (не самой бедной) российской провинции типа моего Челябинска. У нас продавцы и менеджеры низшего звена, а иногда и квалифицированные специалисты, тоже получают обычно тысяч 15 -20. Многие такие работники еще и не трудоустроены официально.
А в Грузии сантехники, электрики не шабашат? У нас, если у такого человека руки из правильного места растут, он находит себе дополнительные заработок. Мелкие работы по дому часто бывают нужны. То же и кафельщики, например.
Хлеб у нас дороже (если брать булку 0,6 кг), яйца дешевле, мясо примерно столько же стоит. Проезд в Челябинске сейчас стоит 23 рубля, и в муниципальном транспорте, и в маршрутках.
В нашем городе берут плату за проезд при входе в салон. А вот в Крыму, например, при выходе. Я, когда там был, еще задавался вопросом — что будет, если пассажир даст крупную купюру, а у водителя маршрутки не окажется сдачи? Поездка ведь уже состоялась. У нас, если водителю при входе дают 1000 рублей, он вполне может сказать: «Так, иди разменивай, я тебя не повезу».
5 Окт 2017 в 6:15
А так и бывает))) достаешь крупную купюру, шофер либо тормозит там где можно разменять например у бензоколонки. Либо вообще не берет за проезд, пасажир извиняется и сходит. Тут ментальность другая понимаете? В России за такое можно и по башке получить скажите честно, орать будут по любому как минимум. А в Грузии на подобное смотрят мягче, страна маленькая, если придираться по любому поводу то жить станет не воможно, ну не нашлось у пасажира мелочи, шофер не умрет с голоду. К чести сказать и пасажиры не пользуются этим, как правило стыдно им искренне и они стараются любо разменять у кого угодно либо извиняются так что водитель бывает удовлетворен психологически. Вообшем я думаю вы ни слова не поняли))))
5 Окт 2017 в 8:52
Я как грузин побывавший в России могу сказать, что грузинам в России ловить нечего, уровень жизни и зарплаты примерно сопоставими. Если у тебя теща русская, есть квартира и т.д. то может еще и есть какой то смысль, но для эмиграции и чтобы начать жизнь с нуля ни вкоем случае.
Тоже саме могу сказать русским, без денег в Грузии вам нечего делать, но если есть какой то капитал, то гораздо лучше ее инвестировать в Грузию, чем в России. Во первых безопасность: легкость ведения бизнеса, все прозрачно, минимум бюрократии. Во вторых темпы роста экономики в Грузии выше, чем в России и перспективы с учетом интеграции в ЕС более радужные.
5 Окт 2017 в 10:26
Леван со многим согласен кроме некоторых моментов, я не знаю откуда ты думаешь что темпы развития Грузии выше чем в России, возможно если сравнивать отдельные регионы типа той же Ульяновской где я побывал, Грузия конечно далеко впереди. Но с тем же Краснодарским краем даже сравнения нет (Про Казань или Москву вообще молчу). Наши деревни вымирают, а на Кубани деревни цветут видел это своими глазами. При Мише еще было что-то, была надежда, развитие, а при Картули Оцнеба в стране реальная стагнация. Но это мое мнение. У тебя может быть другое твое право. Я не Грузин потому не могу ответить по поводу эмиграции в РФ, но для меня как Азербайджанца Россия не плохая перспектива как минимум для капитала. В Грузии темнота, смысла нет, мой максимум здесь это 1 000 лари через 5 лет работы (сейчас получаю 870), не для этого я живу чтоб на машину 10 лет копить. А дальше посмотрим если ничего не получится в России приеду обратно, а получится то обоснуюсь, но все-таки по ближе к родине, либо Краснодар либо Казань
5 Окт 2017 в 11:59
Цифры это конечно хорошо, но реальность, ту которую я вижу сегодня на улице и которую видел в России в плане экономики, совсем другое дело. Что касается деревень, то фактически вы повторили тоже самое что я и сказал. В РФ есть регионы до которых нам еще лет 25 идти, а может и больше, и в то же время есть места, которые вы и описываете, где народ застрял буквально в конце 80−90 годов ХХ века. Россия разная, и если та же Рязань жителю Тбилиси покажется деревней (и я с этим соглашусь) то то же Казань к примеру — далеко обходит любой наш город — кроме криминала конечно. Его у нас в сто раз меньше это даже не обсуждается
5 Окт 2017 в 15:56
Автор, а давно в России были? У нас тут уже лет пять как за вождение в нетрезвом виде дают штраф 30 000 рублей и лишают прав на полтора года. так что это уже давно непозволительная роскошь.
С тем, что россияне пьют больше грузин, не согласен. Напиваются, вероятно, да, больше. У нас просто разные культуры потребления алкоголя. В Грузии, как я понимаю, наиболее распространенный вид алкоголя — вино. И пьют его и за обедом, и за ужином. Но умеренно. В России предпочитают более крепкие напитки. И пьют их не размеренно за обедом и ужином, а скажем, более основательно в пятницу вечером после работы.
Про борсетки, которые Вы назвали сумками. Я действительно ношу такую через плечо все лето. Но документов в ней нет. В ней — ключи, бумажник, мобильный телефон, сигареты, зажигалка. Можно, конечно, все это распихать по карманам брюк, но зачем? У меня от этих вещей банально карманы рвутся, а сами вещи (сигареты, зажигалки) часто выпадают при сидении. В борсетке все гораздо удобнее носить.
Документы у меня проверяли последний раз в 2005 году. Вообще за последние годы ни разу не видел, чтобы проверяли документы у лиц славянской внешности. У лиц среднеазиатской наружности документы проверяют регулярно.
Про российскую бюрократию. Она тоже меняется в лучшую сторону. Медленно, но меняется. Масса услуг сейчас доступна на сайте госуслуг. Я, например, выписку о своих пенсионных накоплениях получил на сайте за одну минуту. В прошлом году менял паспорт. Тридцать минут у меня занял визит в Многофункциональный центр на сдачу документов, еще две-три минуты провел в отделе УФМС при получении нового паспорта. Это много? Думается, у Вас устаревшие данные о российской бюрократии. Хотя во всем, что касается вопросов миграции иностранцев, согласен — бюрократия — это ад. Люди ночами очередь занимают, чтобы попасть на прием к чиновникам. Но Вас, гражданина РФ, это не коснется.
5 Окт 2017 в 16:34
Ну я пока не гражданин РФ к сожалению. так что ад мой еще впереди))))) насчет всего остального возможно вы и правы. Культура питья в наших странах разная я это отмечал в своих статьях, хотя все тоже зависит от компании. И кстати водку в Грузии пьют не меньше поверьте, чего только наша знаменитая чача стоит (самая слабая из которых стабильно 50 градусов) а в среднем 65. Я возил чачу домашнюю в Сибирь и Поволжье где бывал, почти никто спокойно пить ее не мог, либо очень быстро пьянели (буквально с 3 стакана) либо смешивали с водой, а у нас пьют ее даже на свадьбах весь вечер. Как говорят у нас, насколько ты мужик измеряется не в количестве выпитого спиртного, а в том как ты после этого будешь себя вести. Можно вполне выпить полтора литра водки и ссать под себя как животное (согласитесь мало походит на крутого мужика) а можно выпить пол бутылки и быть вполне адекватным человеком, проводящим время. В остальном конечно радует что жизнь в РФ меняется к лучшему, я этому только рад. Хотя все также зависит от регионов, есть места где чувствуешь себя вполне по европейски, а есть регионы где все еще 94 год и хаос.
5 Окт 2017 в 16:40
Кстати распространенное заблуждение что в Грузии вино пьют чуть ли не каждый день за обедом стаканчик для здоровья так сказать. Может раньше так и было. Или в некоторых богатых семьях так и есть как дань традиции. Но основная масса населения пьет алкоголь по событиям и мероприятиям, и также по пятницам))) это я к слову что якобы наш организм более привычен к спиртному чем российский. Это касается всего кроме пива (его в России пьют реально больше чем в Грузии) а вот остальное примерно одинаково, свадьба, день рождение, шашлыки на природе.
5 Окт 2017 в 23:05
Вношу свои пять копеек. В Грузии бывал не раз, сам живу в Краснодарском крае, постоянно бываю на Кавказе, в общем есть чем поделиться. Первое, о чем хотелось сказать — мы русские, очень разобщены. Общение на уровне семьи и ограниченного круга друзей. На Кавказе по другому, все друг друга знают, сильная взаимовыручка. На Кавказе ещё как-то сохраняются традиции, в России традиции выбиты в советское время. Маленький пример: когда вы едете из России в Грузию, то до Кабардино Балкарии можно регулярно лицезреть мужчин справляющих нужду на обочине, затем вы пересекаете границу ставропольского края и все — ни в кабарде, ни в Осетии, ни в Грузии этой картины нет. Там мужчина никогда не опустится до этого. Мне очень стыдно за наших мужиков: по трассе едут машины, там женщины, дети, старики, а ему все равно, встал и дует себе, типа стыдно кому видно.
Вот Андерсон спрашивал насчет Краснодара, отвечаю: работа есть, уровень жизни не плохой, но к кубанскому менталитету после Грузии не просто будет привыкнуть. Кубанцы сами любят про себя шутить: все ж менэ, все ж под менэ. Сколько уже живу на Кубани, ни как не могу привыкнуть, что к тебе в магазине часто обращаются на ты: «сколько ТЕБЕ взвесить?», «с ТЕБЯ 100 рублей» и т.д. У меня такое впечатление, что продавцы зачастую хотят отшить покупателей. Но это так, наболевшее.
Насчет культуры пития. На самом деле, у грузин застолье — это в первую очередь, общение, а у нас — пьянка. Долгие тосты и речи в России не очень понимают, т.к. нас ждут нетерпеливые стаканы. Хотя когда русские оказываются на грузинском застолье, то даже очень сочувствуют всем этим вещам (это я по себе сужу))).
Пару слов о разнице человеческого общения. Русские достаточно прямые, говорим как думаем, в Грузии принято говорить человеку так, что б ему было приятно слышать. Т.е. ты так можешь и не думать, но высказать все как есть нельзя, т.к. Кавказ дело тонкое.
Русских удивляет отношение грузин к истории наших взаимоотношений. Часто от грузин приходилось слышать, что Грузия была как-бы под гнетом России, ну и естественно этот вопрос рассматривается как явление отрицательное. Но меня всегда удивляет непонимание того, что Россия сделала для Грузии. Ведь по сути Россия спасла грузин от уничтожения их персами и турками. И не очень приятно слышать когда время нахождения Грузии в составе российской империи называют игом наравне с игом персидским и турецким. Несмотря на то, что это вопрос истории, вам, если вы приехали в Грузию, так или иначе придется столкнуться с этими разговорами или какими то намеками по этому адресу.
Андерсон написал о том, что Грузии обязательно пристегиваются ремнями безопасности. Может оно и так, но движение на дорогах, особенно в Тбилиси — это не для слабонервных. Мы два раза попадали в Тбилиси в аварию. Последний раз местный житель выскочил с второстепенной дороги и вдарил нам в дверь авто. Нам удалось с ним договориться о выплате за повреждение (что явилось большой удачей), я сожусь к нему и мы едем к нему за деньгами. На одном из перекрестков он пролетает на красный свет и когда я ему замечаю, что это достаточно рискованно, он философски заявляет: «это Грузия». Повернуть без поворотника, остановиться где попало — это типичная картина на дорогах Иверии.
Работа полиции на высоте. И вообще к полиции в Грузии огромное доверие. А у нас?! Недавно возвращался из Тбилиси, и уже во Владикавказе ночью вижу такую картину: наши менты останавливают машину с грузинскими номерами, да. думаю этому грузину не очень повезло, ведь его давно отучили давать взятки.
Относительно того как в Грузии относятся к русским — очень положительно. Многим грузинам не нравится политика России, но политические тёрки они не переносят на простых людей. И вообще в Грузии чувствуешь себя морально комфортно, причем это мнение не только мое, многие русские побывавшие в Грузии это отмечают.
Но с работой в Грузии на самом деле все не очень. Поэтому многоуважаемый Андерсон, приезжайте в Краснодар, и устраивайтесь на нормальную работу с достойной зарплатой. Ну, а наши особенности придется немного потерпеть, что поделаешь, сейчас жизнь не сахар.
6 Окт 2017 в 6:21
Ну тыкать по любому поводу это еще не так страшно, а вот когда тебя явно провоцируют на драку не знакомые люди, как это у меня бывало в Ульяновске это трудно осмыслить. В остальном согласен, в Тбилиси действительно ужасно водят, и правда считают что Россия в свое время поработила Грузию, хотя скажу честно тоже самое думают все Кавказские народы так что это наша общая черта. История вешь такая знаете как хочешь ее так и повернешь. И каждая страна пытается сделать это в свою сторону. А вообще как я раньше отмечал, сразу видно разница между Россиянами побывавшими в Грузии и теми кто тут ни разу не был. Первые апелируют фактами и опытом, вторые статистикой из Ростата и новостями по первому каналу)))
6 Окт 2017 в 12:39
Добавлю по поводу отношении русских к кавказцам. У нас принято все кавказские нации грести под одну гребенку. Большинство русских не видят разницы между, например, чеченцами, дагестанцами, осетинами и грузинами. Но разница огромна. Грузины и большинство осетин — христиане. Народы северного Кавказа — мусульмане. Религия отложила большой отпечаток на менталитет народов Кавказа. Грузины и осетины вполне миролюбивы. Они никогда на вас ни на едут, например, за то, что вы русский и «чего ты сюда приехал». Кавказские мусульмане, напротив, очень воинственные. Почти вся молодежь занимается какими- либо единоборствами. Они живут по своим законам, и уважают сильных. Поэтому у себя дома горская молодежь скромная, уважительная. Но если они оказываются в русском городе, то происходит столкновение разных культур и они пользуются правом сильного. Ведь если мы посмотрим на наши семьи, то увидим следующую картину: в семье один ребенок, редко когда два, и он растет за компьютером, спортом не занимается, братьев, которые могли бы его защитить, у него нет. Поэтому, в глазах кавказской молодежи, он слабый, жертва. Но поверьте, если у вас есть внутри стержень, мужество, то проблем в общении с горцами у вас не будет, вас будут уважать.
11 Окт 2017 в 22:52
Вы знаете сколько раз я был на море? Але, где вы те, кто ноет постоянно, что в РФ трудно живется? Знаете сколько раз я отдыхал на берегу Черного моря, которое от моего дома находится в 350 км? 1 РАЗ! На свой медовый месяц с женой. Почему? У меня банально не было денег, чтобы поехать отдыхать. Хотите верьте, хотите нет. И таких как я сотни тысяч.
И ДАЛЕЕ АВТОР САМ СЕБЕ ОТВЕЧАЕТ ПРО СОТНИ ТЫСЯЧ
-В Грузии можно найти себе развлечение по вкусу. Летом, к примеру, многие жители едут в аквапарк Тбилиси. Он, правда, дорогой, и не все могут его себе позволить (день развлечения обойдется семье 2000 рублей). Простые люди ездят на озера на шашлыки. На море позволяют себе раз в год.
-Кстати, ценники в наших так называемых кафе очень демократичны. Мы давеча с друзьями (6 человек) ходили в одно из заведений в Тбилиси. Полный стол еды от салатов, хинкали, хачапури, шашлыка и вина нам обошёлся 5000 рублей. Я думаю, вполне приемлемо. На двоих можно посидеть за 1000 рублей без проблем.
ОБ ОБЕДНЕВШИХ АВТОЛЮБИТЕЛЯХ, ДА ТАК ЧТО РФ-АВТОВЛАДЕЛЬЦЫ ТОЛЬКО МЕЧТАЮТ
-Внимание, крузак 10-летний (мечта почти всех автолюбителей в РФ) у нас можно купить за 7−8 тысяч долларов. За 2000 долларов люди берут подержанный опель или ауди. Про Мерседесы и БМВ вообще молчу, их у нас пруд пруди. У меня самого Ниссан Х-трэил 2006 года за 4200 баксов. У вас за такие деньги разве что Ладу Калину купишь подержанную.
А вот японские машины стали популярны только пару лет назад. Да и то, потому что у них год выпуска новее и стоят они не дорого.
О ЛИЧНОЙ КУЛЬТУРЕ И ОТНОШЕНИИ К ПРОСТОМУ ВОДИТЕЛЮ, САНТЕХНИКУ
— у нас говорят просто останови, или как проедешь виадук притормози, и все. В России а пассажиры с ними на «Вы» разговаривают. Моя логика такова, заплатил за проезд, могу и без «пожалуйста» обойтись. я с своим высшим образованием, 5 языками, опытом работы 7 лет в мебельной промышленности на 4 должностях, 1С и офисом на уровне продвинутого пользователя…
ОБЪЕКТИВНО
1. ЖИВЕТЕ ВЫ ХОРОШО
2. ПЕРЕЕЗЖАТЬ НЕ НАДО
3. А ТРУД ВОДИТЕЛЯ УВАЖАТЬ НАДО И НЕ ТЫКАТЬ, по сути он такой же терпила как и вы за свои гроши, только терпит он в отличии от вас не отдел мебельной фабрики из 5 чел, а около 100 каждый день и прививать это своим детям, т.к. это культура идет из семьи, а не от знания 5 языков
12 Окт 2017 в 18:37
Елена я понял что я вас не понял так сказать))) вы написаои 300 слов из них 280 цитируя мой рассказ. Выскажитесь конкретнее пожалуйста. Насчет живу хорошо не согласен, кому как знаетели. Если я не могу себе позволить поехать на море раз в год это значит что живу я не совсем хорошо, хотя вам может и этого было бы достаточно. Вы полагаете что 21 000 рублей в 29 лет это норм? Может в Белгороде да. Переезжать надо, но правда смотря куда. Из лучших вариантов для себя уже сформировал Казань, Краснодар, Москва. Ну, а про труд водителей, я имел ввиду тех хамов которве дерзят всем пасажирам, а их большинство.
12 Окт 2017 в 23:23
-Простые люди ездят … На море позволяют себе раз в год.
-крузак 10-летний (мечта почти всех автолюбителей в РФ) у нас можно купить за 7−8 тысяч долларов. У меня самого Ниссан Х-трэил 2006 года за 4200 баксов. У вас за такие деньги разве что Ладу Калину купишь подержанную.
-Мы давеча с друзьями (6 человек) ходили в одно из заведений в Тбилиси. Полный стол еды от салатов, хинкали, хачапури, шашлыка и вина нам обошёлся 5000 рублей. Я думаю, вполне приемлемо.
в России есть регионы где, 8 т.р. это основной заработок, это и воспитатели, и почтальоны, и соцработники, и приходящие врачи-узкопрофильники окулисты, аллергологи, психологи, которые никогда не позволят себе посидеть на 5000 т.р., или японца-паркетника 2006 года выпуска, они даже не позволят обсуждать такие марки как опель, ауди, Мерседесы и БМВ даже поддержанные за 2000у.е., не позволят и раз в годна море, а для вас и простых людей это приемлемо, поэтому привела ваши же цитаты. Сейчас все подмосковье за 25 т.р. работает, а вам при переезде прийдется снимать жилье, оплачивать коммуналку, покупать более дорогие продукты и прочие накладые расходы и в итоге вы даже своих 21 т.р. не получите.
120 т.р. получают силовики, подводники на ДВ, северах или руководство в администрациях, либо кто пашет за 2−5х. и при этих зарплатах на Камчатке средний возраст японских машин составляет 15−20 лет. а вы попробуйте вывезите семью из 4 человек только до МОСКВЫ летом, когда 1 билет эконом -класса свыше 100 т.р. стоит. это без моря, а еще и вернуться надо. да зарплаты повысели, но льготы убрали, проезд оплачивается только на самого работника и 1 иждивенца.
у вас все замечательно по ресторанам ходим, на японце относительно не старом катаемся, по России путешествуем, из ваших слов раз в год на море простые люди ездят — это тоже неплохо, осталось к чужим людям, даже водителям на ВЫ обращаться, даже если мы им платим.
ОБЪЕКТИВНО
да 21 т.р. в 29 молодому человеку на семью это мало, если бы вы чувствовали в себе потенциал, вы б давно б реализовались, т.к. с вашими навыками вы — управленец выше-среднего звена с оплатой выше 35 и уровень жизни у вас тоже выше среднего по российским меркам, поэтому вам можно пожелать только карьерного роста, от переезда вы не выиграете.
13 Окт 2017 в 8:48
Мне иногда кажется что некоторые Россияне живут в парельной реальности. Где вы берете зарплаты по 8 000 рублей? Откуда у вас это? Среди мои знакомых в России, ни один человек не зарабатывает меньше меня. При чем все люди рабочих профессий. У меня глаза все-таки есть и я вижу кто как зарабатыаает. Если человек не идиот и у него не устаревшая професия типа библиотекаря, в РФ он заработает больше 20 000 уж точно. В Ульяновской области одной из беднейших в России кстати, самая маленькая зарплата была у жены дяди, она швея на фабрике Русь за 12 000. А среди мужчин был сантехник работающий на строительную фирму с окладом на руки 17 000. Ито они считались чуть ли не нищими. Может где-то в глухих лесах и получают зарплату 8 000… Но в городе хотя бы от 100 000 населения, надо очень постараться не заработать двадцатку. Скорее всего вы из той категории граждан о которых я писал, нытики по любому поводу (не обижайтесб прошу) я уже встретил в поезде отставного военного с квартирой и дачей и у него тоже все было плохо. я описывал этот случай в своей статье)))))
13 Окт 2017 в 10:50
Интересная статья, немного удивило, что автор находясь рядом с морем там был один раз, хотя как я понял у него средняя з/пл по стране. Что касается комментариев про зарплату в 8000, они есть, даже в городах миллионниках, у некоторых уборщиц, лифтеров, некоторых охранников, в основном там работают тем кому за 50. Но я не знаю ни одного знакомого или друга, кто получает меньше 20, большинство 25−30, есть и 50 и в р-не 100.
13 Окт 2017 в 15:57
Леван очень рад что у тебя есть знакомые получающие 4 000 долларов)))) за 29 лет моей жизни ни разу не слышал чтоб у моих знакомых кто-то такие деньги получал. Хорошие врачи и директора банков получают согласен. Но их единицы. 80% на населения получают на семью в среднем 800 лари (20 000). Что касается зарплат в 8 000, я в принципе допускаю что есть сфер деятельности где такие зарплаты, но это либо работа для 50 которым тупо надоедает сидеть дома и нянчить внуков, либо это уж очень не востребованная професия в стиле библиотекаря, или наборщика текстов где-нибудь в Зажопинске)))) нормальному человеку при Уме и энергии такая зарплата стыд. Гастарбайтеры на такие зарплаты не идут даже. Это как надо себя не уважать чтоб за эти деньги пахать. Вывод _-лень.Хотя теже сторожа к примеру хоть и получают 8 000 но и таскают что-либо с охраняемых обьектов… Потихоньку сдавая, чтоб доработать.
13 Окт 2017 в 22:12
В любом случае, если есть потенциал и желание, то в России можно найти работу с достойной зарплатой, и есть возможность искать разные варианты. В Грузии мало перспектив, нет возможности для маневра, так сказать. Андерсон, а как у вас с зарплатами у силовиков (кроме полиции, про нее озвучивали), а вот в армии или службе спасения, например? Есть ли у военных льготы, возможность получения жилья, вообще престижна ли у вас силовая служба?
13 Окт 2017 в 22:14
Правильней сказать — государева служба))
14 Окт 2017 в 7:01
Елена я понимаю ваше возмущение при слове нытик, и я попросил вас не обижаться, рросто другого слова не подобрать. Касаемо тепла в доме, видите ли к моему большому стыду, если я буду топить дома так чтоб было как в Российских домах зимой, моим детям с моим доходом будет банально нечего есть (не считая каш, гречки и макарон) так что ваше утверждение поповоду моего нытья довольно спорное. Впрочем это ваше мнение, чужая семья темный лес знаете ли, я лишь раставляю приоритеты исходя из моего кармана. Насчет силовиков. Армии в Грузии как такой в РФ у нас нет. Есть два типа службы, по призыву и добровольный (контракт) по призыву человек может выбрать как ему служить (казарменно или по сменам) служба казарменно это тоже самое как у вас парень на год уходит в часть одной из 4 бригад армии (всего служат порядка 20 000) по сменно это крнда тебя направляют на охрану тюрем, памятников или обьектов стратегического назначения и простояв там 24 часа парень 2 дня сидит дома. Этот вид службы более комфортен конечно, но у нас он считается как бы западло, знающие поймут я думаю. Зарплата по призыву около 2000 рублей в месяц (символическая). По контракту зарплата рядового в Грузии 15 000 рублей. Средних Офицеров около 25 000. Про старший состав не знаю. Хорошо получают те кто попадает на службу в Афганистан, порядка 1 500 долларов, но их единицы и там жесткий отбор плюс высок шанс быть привезенным в цинке. При Саакашвили армия была престижным местом туда вкладывали милиарды, сейчас все скромнее, даже авиацию всю продали кроме вертолетов. Типа зачем такой маленькой стране самолеты, я не согласен тот же СУ 25 в нашей местности отличное оружие. Многие пилоты уехали служить в Африку и разные горячие точки не законно, потому что их професия военная не востребованна. По льготам особо ничего нет, в основном тем у кого погиб кто-то, дают квартиру и дети бесплатно учатся в университетах. Редко могут не взять за проезд в транспорте с человека в форме, но это на совести водителя, а не государства. А так особо ничего демократия мать ее!!!
14 Окт 2017 в 7:12
Мое мнение — работая по найму в России, есть смысл жить только в крупных мегаполисах-миллионниках, не ниже численностью, чем Мск, Спб, Ект, Казань. Все остальные, особенно обл. центры центральной России численностью 200−600тыс — уже всё, зона экономического неблагополучия, где основная работа за 15−18тыс на руки и мало чем лучше Украины, Грузии и т.п. Меньше смотрите Российского Т. В. и новостей — если там не говорят, что есть скрытая безработица и нищета, это не значит, что её нет! У нас в стране несколько десятков миллионов нищих, и те топ-менеджеры, кто занимаются ритейлом (Потапенко из Пятерочки, Галицкий из Тандера), хорошо об этом знают.
14 Окт 2017 в 9:58
Согласен с обоими ответами. Но с первым мнением больше. Знаете все зависит отхарактера человека. У меня друг сейчас переехал и города с 120 000 населением в деревню с 5 000, там ничего нет даже интернета, но вы бы видели его счастливые глаза))) я бы на его месте со скуки или спился или застрелился, а ему радость тишина и птички. Конечно в средних городах тоже можно заработать, но как вы и ответили таких вакансий либо мало очень, либо берут в таких городах сугубо своих. К тому же в таких пунктах нет драйва нет движения, мне как человеку энергичному не хватает этого, дело не только в заработке. Вон в Ульяновске население порядка 700 000 (с нелегалами) а мне он показался настолько скучным и тихим что не передать. И зарабытывай я там даже 50 000 мне было бы скучно. С другой стороны не в каждом миллионике жизнь бьет ключом, в том же Волгограде громадном реально городе, реально ощущается депресивное состояние. Напишу еще раз исходя из всех выводов что я сделал ДЛЯ МЕНЯ из Росиийских городов пока годится только: Казань, Краснодар, Москва (если бы не космическое жилье) ну и с натяжкой Красноярск (делая поправку на климат). В остальных городах миллиониках у меня либо никого нет и я понятия не имею как там обустраиваться, либо в средних городах РФ я буду получать тысяч на 5 больше чем у себя на родине, а это не такая разница ради которой стоит там жить.
14 Окт 2017 в 10:58
Если про Москву, выбирайте для съема жилья близлежащие, граничащие с Москвой, города — Красногорск, Химки, Мытищи, Балашиху. Разницы с Москвой нет практически никакой, а вот цена на аренду жилья падает автоматически процентов на 25−30. Кстати, это феномен Москвы — люди готовы платить больше только за то, что живут в Москве, пусть и в получасе езды до ближайшей станции метро, а не в Московской области.
14 Окт 2017 в 11:32
Насколько я смог представить для себя характер мр. Андерсона, лучше всего ему, на мой взгляд, ехать в Казань.
14 Окт 2017 в 13:48
Пожалуй в первый раз на форуме соглашусь с Комаром))) хотя и в Казани жилье не из дешевых. Идеальным вариантом конечно было бы не дорого снять жилье за пределами МКАД поработать лет 5 и купив жилье в Казани, обосноваться там. У меня друг в Мытищах снимает трешку в 9 этажке за 25 000 со всеми удобствами. По моему шикарно. Правда мне больше Южная Часть Москвы нравится. Бутово к примеру или Подольск на крайний случай
15 Окт 2017 в 9:59
Менять шило на мыло, да ещё и ради зарплаты? Тем более, что зарплаты в РФ выше, чем в Грузии ровно во столько раз, во сколько выше стоимость проживания. Если куда-то переезжать, то для жизни, а не для работы. А если весь вопрос в зарплате, то можно, например, дополнительный доход в интернете организовать, находясь в Грузии.
16 Окт 2017 в 17:55
Ну насчёт отвратительного климата не соглашусь, есть лето, есть зима со снегом, ни землятресение, ни наводнений! А цены как я понял что-то дешевле в Грузии, но и что-то дороже, если специалист толковый, то перспектив роста в разы больше чем в Грузии.
16 Окт 2017 в 18:07
Мой стандартный чек за ЖКХ зимой 3 000 — 4 000 рублей, это при том что как отмечено дома ходим в свитерах, есди буду топить как в РФ будет не меньше 6000, чем не дороговизна? Курица и вообще мясо в обоих странах таже цена. Пиво, водка тоже самое. Транспорт плюс минус пару копеек. Хлеб тоже самое. Мучное, крупы, яица в РФ дешевле. Реально большая разница только в вине, автомобилях и натяжкой в турецкой одежде))), предметах не самой первой важности как видите. Зарплата больше только в паре тройке городов? Так я в эти города и стремлюсь))))
16 Окт 2017 в 18:13
Бенз 92 например 37 руб в Казани, курица 100 р/кг, молоко 35 р/литр, говядина 320−400, проезд 23−25, такси в среднем 150, коммуналка около 4−5 тыс рублей.
21 Окт 2017 в 18:32
В Грузии полицейские не берут взятку. Даже не думайте предлагать, я серьезно. Эти времена ушли в прошлое. В МВД настолько жесткий контроль, что подобного рода действия очень опасны. Это еще один положительный факт пребывания Саакашвили у власти, но об этом конечно же неблагодарный народ быстро забыл.
11 Фев 2018 в 11:30
MrAnderson, с большим удовольствием прочитал Ваши отчеты. Очень живо и вдумчиво, много полезной информации. Сам хочу поездить по Грузии, проникнуться красотой природы, кухней и гостеприимством.
А вот почему Вы не рассматриваете Екатеринбург? город большой, очень мощно развивается, жилья нового море вводится, средняя зарплата у нас порядка 40 т.р., но многие получают в конвертах. Судя по количеству шикарных иномарок на улицах в любом районе и учитывая их стоимость в салонах, каждый шестой-седьмой получает не меньше 80−100 т.р. в месяц. Работы много, мебельные фабрики есть и не одна, языки Ваши пригодятся. Дороги в городе и области неплохие. Зима у нас не такая суровая, как в Сибири, морозы за 30 — редкость, эта зима вообще мягкая, 5−10 ниже нуля, а лета не такие жаркие, как на юге. Минусы: пробки на дорогах, только одна ветка метро, город не такой красивый, как Питер или Казань. Криминала не так много, как в Сибири, машины спокойно оставляем на улице, на пешеходных переходах все пропускают, особого количества пьяных и конфликтов на улице не замечал. Однушки стоят в районе 2 млн. и выше, но если брать долевку на стадии котлована — дешевле, можно и за 1,2−1,3 млн найти студию. Снимать однушку можно за 14−15 тысяч даже в центре, если поискать. Есть несколько городов-спутников — Первоуральск, Верхняя Пышма, Арамиль, Ревда, Полевской — все в пределах 5−40 км от города, там жилье подешевле и тоже есть работа. В общем, если интересно, пишите в личку, могу еще что-то подсказать. Всего хорошего Вам, пишите еще, хотелось бы увидеть материал по вашим любимым грузинским достопримечательностям.
12 Фев 2018 в 9:18
Благодарю вас за приятный отзыв. Екатеринбург не рассматривал по одной причине там нет никакой родни если честно. А мне документы надо делать первый год и без помощи близких людей будет очень и очень сложно тем более большими финансовыми силами моя семья не обладает чтоб самим все решать так сказать, потому приходится опираться на тех кто проживает в РФ, а их не так много если честно тем более тех с кем есть нормальные отношения 🙂 правда у вас в городе живет одноклассник моего брата курд, но мы давно не общались да и не хочу его беспокоить. А так конечно видел фото города — очень красивый и современный. Правда в интернете полно роликов где именно ваши ребята мутузят друг друга на дороге битами и травматами. Вообще бытует мнение что Урал не самый спокойный регион в РФ не знаю насколько правда миф о суровых уральских мужиках 🙂
25 Июн 2018 в 16:34
Интересная статья. Я живу в Краснодарском крае в г Армавире, не большой город и очень многонациональный стал… зарплата у меня как у медсестры с 10 летним стажем категорией все как положено на ставку 18000, автор пишет что в Грузии от 20000. Продукты у нас дороговато хотя мы Кубань хлеб 22р -25 руб разный. Проезд в маршрутке 22 р это микроавтобус в пазике и троллейбусе 20 р… и кстати у нас в городе на разных маршрутках оплата по разному где при входе где при выходе)))) люди не настолько дружелюбны у нас да и впринце в крае возможно из- за плотности населения драться будут за клочок земли, да и за большого притока нерусских которые за частую ведут себя мягко сказать нагло (не все конечно) …не хотела ни кого обидеть. Сравния со статьёй автора у вас не так уж плохо. В следующем году хочу побывать у вас в Грузии!
25 Июн 2018 в 19:00
Медсестры в Грузии получают в районе 10−12 000 (соседка моя недавно устроилась в центральную больницу). двадцатку получают специалисты в офисах и вообще средний управленческий класс. а также бухгалтера, полиция, армия, и тд. В общем 20 000 это у нас такая наиболее распространенная офисная зарплата … 15 000 рабочая… 10 000 бюджетники
10 Июл 2018 в 8:15
Тока приехал с Батуми. Ездил на машине, пришлось переться через Владикавказ, горный перевал — ооочень красиво. Почему нельзя ехать через Абхазию? Бред… политика сраная. Грузинские водители мне понравились — ездят отлично, через сплошную, вылетают в лоб и т.д., но молодцы — не тупят, и аварию только 1 видел за всю дорогу. По одной полосе в каждом направлении и фуры заставляют нарушать — все так едут. Отличный народ — никуда не спешит, любят поговорить, улыбаются. На улице просто стоят столики, стульчики — сидят, в домино играют. Это страна контрастов. В Батуми ездят важные полицейские, смотрят за порядком и тут же на набережной лежат просто на земле — бетоне дети… спят и коробочка наверно дети цыганские, но какая разница ребенку года 2 накаченный наркотой просто спит на асфальте, мимо носятся скутера, велосипеды разные, да его раздавить 2 сек. — почему так? Очень много попрошаек — на дорогах, у магазинах и т.д. Вот где порядок надо навести — слева небоскребы, справа… За неправильную парковку штраф 10 лари?. Хотя можно ставить почти везде, но я умудрился. оплата в банкомат… собрались грузины, подсказывают — всем миром платили короче. Батуми строится так, что пипец… небоскребов 10 я насчитал — 100%. Странно, но нет бананов там, таблеток на море… мало очень развлечений — не сравнить с нашим югом. В общем закругляюсь… поеду ли Я еще в Грузию — одназначно Да… куча эмоций, куча новых друзей — удивительная страна — и это целая арена для бизнеса, там много чего еще нет.
9 Мар 2019 в 22:32
«Грузия — страна пенсионеров.» Я правильно понимаю, что если у тебя есть пенсия и несколько копеек для того чтобы купить некую крышу над головой, то ты приезжаешь в Грузию, покупаешь себе лачугу, и спокойно дауншифтишь на пенсию в 15000−20000 тысяч? Ессно без понтов и мажорства, но на еду и аспирин тебе хватит.
1 Май 2019 в 4:14
Не знаю, как там в Грузии, но ваше представление об ужасах российской бюрократии сильно преувеличено. Надеюсь, вы уже ознакомились с сайтом Госуслуг? Регистрируешься, подтверждаешь личность и вуаля!
Недавно получал загранпаспорт. Заявление послал по интернету, по интернету же его приняли, оплатил через сайт пошлину, назначили время явиться для фотографирования и дактилоскопии. Пришел точно в срок, ждал минут пять. Через месяц пришел опять же в назначенное время и забрал паспорт. Все!
Опять-таки, почти любые квитанции, штрафы, пошлины плачу через Госуслуги, там же заказываю всякие справки и получаю их на емейл, с электронной подписью. Так что не надо ля-ля!
1 Май 2019 в 4:41
Добавлю по поводу барсеток с документами. В принципе не ношу с собой паспорт. За всю жизнь у меня потребовали документы один раз! В 1993 году в Москве. 🙂