Пять преимуществ переезда в СТАВРОПОЛЬ!
Это все от самостоятельности вашей. Не вас обманывают, а вы сами обманываетесь. Хотите сэкономить, и деньги теряете. Как можно приехать в чужой город и довериться первому встречному? Надо было сначало выбрать агенство, проконсультироваться и не в одном, узнать как происходит оформление сделки какие расходы предстоят. Вы же понимали, что если приедете в конкретное агентство, то нужно платить. Поэтому решили самостоятельно искать. Вот и нашли.
Заплатили дважды.
Ольга Короткова: Это все от самостоятельности вашей. Не вас обманывают, а вы сами обманываетесь. Хотите сэкономить, и деньги теряете. Как можно приехать в чужой город и довериться первому встречному? Надо было сначало выбрать агенство, проконсультироваться и не в одном, узнать как происходит оформление сделки какие расходы предстоят. Вы же понимали, что если приедете в конкретное агентство, то нужно платить. Поэтому решили самостоятельно искать. Вот и нашли.
Заплатили дважды.
Так мы и не пытались сэкономить, нашли объявление по квартире позвонили еще с Камчатки, там риелтор сказала найдем, все оформим. Что значит первому встречному? Риэлторская контора довольно крупная в Ставрополе, как сделки проходят тоже знаю. Вернее у нас на Камчатке платили риелтору и все, они сами все оформляли и делали без проблем. Я согласна что мы сами виноваты, была бы я сама конечно бы проверила и договор с риэлторской конторой и предварительный договор купли — продажи (муж просто этим не занимался), но как получилось так получилось. И платить мы не отказывались за риэлторские услуги, возмутило то что риелтор настаивала что квартира с автономным отоплением, а по факту с центральным. Ну это ладно сами лохи, как говориться, так она еще и угрожает, что при покупке другой квартиры через другое агентство она сделает так что сбер откажет в ипотеке.
Игорь: Вы запросы сформулируйте. Что важно, а что второстепенно? Что обязательно должно быть, а чего быть категорически не должно? тогда можно что-то советовать. Вы здесь свою бытность как планируете? Состав семьи, работа/профессия (какая где), хобби, отдых и т.д. Под конкретные запросы можно что-то посоветовать. А абстрактно везде хорошо, где нас нет!.. ?
Мне приглянулись квартиры на улице Лермонтова (я так понимаю это центральный район), и соответственно нужен дом не на другом конце города, а где-нибудь не очень далеко) А то что у Вас город лучше чем Новосиб, это не сомневаюсь. Погодные условия хорошие-это уже пол дела. Со всем остальным справимся) Вот и прошу совета где лучше смотреть?
Lesic: Так мы и не пытались сэкономить, нашли объявление по квартире позвонили еще с Камчатки, там риелтор сказала найдем, все оформим. Что значит первому встречному? Риэлторская контора довольно крупная в Ставрополе, как сделки проходят тоже знаю. Вернее у нас на Камчатке платили риелтору и все, они сами все оформляли и делали без проблем. Я согласна что мы сами виноваты, была бы я сама конечно бы проверила и договор с риэлторской конторой и предварительный договор купли — продажи (муж просто этим не занимался), но как получилось так получилось. И платить мы не отказывались за риэлторские услуги, возмутило то что риелтор настаивала что квартира с автономным отоплением, а по факту с центральным. Ну это ладно сами лохи, как говориться, так она еще и угрожает, что при покупке другой квартиры через другое агентство она сделает так что сбер откажет в ипотеке.
Прям риэлтер какой то всемогущий, навредит с ипотекой. Мне кажется это он просто блефует.
Lesic: Так мы и не пытались сэкономить, нашли объявление по квартире позвонили еще с Камчатки, там риелтор сказала найдем, все оформим. Что значит первому встречному? Риэлторская контора довольно крупная в Ставрополе, как сделки проходят тоже знаю. Вернее у нас на Камчатке платили риелтору и все, они сами все оформляли и делали без проблем. Я согласна что мы сами виноваты, была бы я сама конечно бы проверила и договор с риэлторской конторой и предварительный договор купли — продажи (муж просто этим не занимался), но как получилось так получилось. И платить мы не отказывались за риэлторские услуги, возмутило то что риелтор настаивала что квартира с автономным отоплением, а по факту с центральным. Ну это ладно сами лохи, как говориться, так она еще и угрожает, что при покупке другой квартиры через другое агентство она сделает так что сбер откажет в ипотеке.
Проблема в том, что вы по объявлению позвонили, а там риэлтор которому нужно продать и вы ему доверились. Даже если он вам другую квартиру показал, то интерес у него тоже с продажи. А то что вы 20 заплатили за оформление вперёд, это уж совсем ошибка. Хорошо что задаток 10, а не 50.
Timosha53: Мне приглянулись квартиры на улице Лермонтова (я так понимаю это центральный район), и соответственно нужен дом не на другом конце города, а где-нибудь не очень далеко) А то что у Вас город лучше чем Новосиб, это не сомневаюсь. Погодные условия хорошие-это уже пол дела. Со всем остальным справимся) Вот и прошу совета где лучше смотреть?
Вот тот район, о котором я говорила, — как раз рядом с Лермонтова:) особенно, если вы присмотрели в верхней части улицы (там сейчас на перекрёстке с краснофлотской новый дом сдался). Если в нижней (район верхнего рынка) — то плюс 2−5 минут, в зависимости от пробок:)
Здесь ценник будет от 4 млн. за кирпичный дом советской постройки.
Ekaterina Eremina: Вот тот район, о котором я говорила, — как раз рядом с Лермонтова:) особенно, если вы присмотрели в верхней части улицы (там сейчас на перекрёстке с краснофлотской новый дом сдался). Если в нижней (район верхнего рынка) — то плюс 2−5 минут, в зависимости от пробок:)
Здесь ценник будет от 4 млн. за кирпичный дом советской постройки.
Спасибо за информацию)
Lesic: Так мы и не пытались сэкономить, нашли объявление по квартире позвонили еще с Камчатки, там риелтор сказала найдем, все оформим. Что значит первому встречному? Риэлторская контора довольно крупная в Ставрополе, как сделки проходят тоже знаю. Вернее у нас на Камчатке платили риелтору и все, они сами все оформляли и делали без проблем. Я согласна что мы сами виноваты, была бы я сама конечно бы проверила и договор с риэлторской конторой и предварительный договор купли — продажи (муж просто этим не занимался), но как получилось так получилось. И платить мы не отказывались за риэлторские услуги, возмутило то что риелтор настаивала что квартира с автономным отоплением, а по факту с центральным. Ну это ладно сами лохи, как говориться, так она еще и угрожает, что при покупке другой квартиры через другое агентство она сделает так что сбер откажет в ипотеке.
Lesic, понимаю Ваше негодование. Ситуация действительно очень неприятная, и потеря денег, и потеря доверия к людям. :-/
Если нет возможности наказать по закону, накажите виртуально. Напишите на форумах, в группах, да везде где угодно, чем больше источников тем лучше. Причем не только название конторы, но и имя риэлтора. Потеря репутации может быть очень болезненной. И блеф насчет банка на то и рассчитан, чтобы себя обезопасить от Ваших ответных действий. На этот счет можете не беспокоиться, Никакой риэлтор не может влиять на решение банка, это абсурд, рассчитаный на то, чтобы потрепать нервы.
Оксана: Lesic, понимаю Ваше негодование. Ситуация действительно очень неприятная, и потеря денег и потеря доверия к людям. Если нет возможности наказать по закону, накажите виртуально. Напишите на форумах, в группах, да везде где угодно, чем больше источников тем лучше. Причем не только название конторы, но и имя риэлтора. А блеф на то рассчитан, чтобы себя обезопасить от Ваших ответных действий. На этот счет можете не беспокоиться, Никакой риэлтор не может влиять на решение банка, это абсурд, рассчитаный на то, чтобы потрепаться нервы.
Согласна полностью!
Оксана: Lesic, Никакой риэлтор не может влиять на решение банка, это абсурд, рассчитаный на то, чтобы потрепать нервы.
Смотря кто оформлял ипотеку. Если сами то 100% банк вас не отпустит, из-за прихоти риэлтора. Если этот риэлтор и оформлял, то есть вероятность, что риэлтор может напакостить
Ольга Короткова: Смотря кто оформлял ипотеку. Если сами то 100% банк вас не отпустит, из-за прихоти риэлтора. Если этот риэлтор и оформлял, то есть вероятность, что риэлтор может напакостить
Я так поняла, что дел с этим риэлтором больше не будет, и покупать будут совсем другую квартиру, и не у этого агентства. Вряд ли после такого обмана кто-то станет продолжать дела с этими же людьми, тогда уж точно можно нарваться на пакости. А как на решение выдавать или не выдавать кредит может повлиять риэлтор я, честно, не совсем представляю. Объект недвижимости то будет уже другой, и документы на него будут предоставлять другие люди. И эти люди будут заинтересованы довести сделку до конца. Что может сделать посторонний человек, не имеющий к объекту отношения?
undefined: Всем привет, находимся в поиске жилья. Хочу предостеречь того, кто собирается приобретать недвижимость обходите стороной юридическое агенство ООО «Комплекс». Мы конечно сами дураки, что попались, будьте осторожнее…
Lesic: …Что значит первому встречному? Риэлторская контора довольно крупная в Ставрополе…
Если эта контора действительно довольно крупная, то у них наверняка есть не один вариант даже в том районе, где у Вас получилось неудачное приобретение. А конкретные риэлторы — это наёмные люди, которые имеют от сделки. И наверняка с ними проводят планёрки и тренинги как работать и прочее. Любая контора заинтересована в своей репутации, а в Ставрополе особенно, т.к. не такой уж большой Ставрополь и город, чтобы имея плохую репутацию, стабильно в нём работать. А вот риэлторы, т.е. конкретные исполнители, они разные бывают. Поэтому возможно нужно просто выйти на начальство этой же конторы и указать на их нерадивого работника, который свои личные косяки прикрывает угрозами. Ибо что это? Когда спрашивали об индивидуальным отоплением, возможно человек и не удосужился увериться, действительно ли в этой квартире инд. отопление, или нет? Ну есть такие пох… ты, которым всё равно, включая и последствия для клиентов. И их как правило при первых же косяках выгоняют. Чел. возможно этого просто боится, да и простой накачки от начальства, типа «куда ты там смотришь и почему от тебя проблемы?» и теперь вынужден прикрываться угрозами. Это если, как Вы написали, что этот самый «Комплекс» действительно крупная контора, а не «предприятие», состоящее из двух-трёх знакомых. Но всё равно, не предложить клиенту других похожих вариантов с инд. отоплением?, это что-то. Так что Вы всё-таки проверьте на всякий случай, возможно действительно исполнитель банально боится своего начальства и возможных санкций с их стороны.
AMD126: Поэтому возможно нужно просто выйти на начальство этой же конторы и указать на их нерадивого работника, который свои личные косяки прикрывает угрозами. Ибо что это? Когда спрашивали об индивидуальным отоплением, возможно человек и не удосужился увериться, действительно ли в этой квартире инд. отопление, или нет? Ну есть такие пох… ты, которым всё равно, включая и последствия для клиентов. И их как правило при первых же косяках выгоняют. Чел. возможно этого просто боится, да и простой накачки от начальства, типа «куда ты там смотришь и почему от тебя проблемы?» и теперь вынужден прикрываться угрозами. Это если, как Вы написали, что этот самый «Комплекс» действительно крупная контора, а не «предприятие», состоящее из двух-трёх знакомых. Но всё равно, не предложить клиенту других похожих вариантов с инд. отоплением?, это что-то. Так что Вы всё-таки проверьте на всякий случай, возможно действительно исполнитель банально боится своего начальства и возможных санкций с их стороны.
Вот это очень полезный совет! Действительно, если агентство дорожит своей репутацией, оно должно пойти Вам на встречу.
Lesic, Обязательно свяжитесь с руководством и опишите ситуацию, в том числе и об угрозах риэлтора расскажите. Возможно, удастся вернуть хотя бы часть денег, и хоть какое то удовлетворение получить.
Приветствую всех форумчан! Достаточно давно читаю этот форум, поскольку практически любой нормальный человек, который живет в «городе, который смог», т.е. Челябинске, понимает, что отсюда надо бежать…
За последние 1,5 года я жил более месяца и в Сочи, и в Краснодаре, и в Горячем Ключе (правда, в Таганроге хватило нескольких дней, чтобы понять: это не мой город для постоянного проживания, а Ростов мне по необъяснимой причине просто не нравится, может быть, потому что первым существенным впечатлением от города стала жуткая вонь от протекающей вокзала речушки) — и окончательное решение в этом году принимать пора (жить уже тоже не так много осталось, а в Челябинске — в любом случае — гораздо меньше, чем в любом из названных городов). Не посмотрев Ставрополь, и если мы с городом друг другу понравимся, то не пожив в нем месяц, окончательное решение о точке переезда из Челябинска принимать неразумно — я туда и собирался попозже (сначала на несколько дней просто посмотреть). «Умные» друзья, работающие в соответствующих структурах, вообще-то сразу не советовали Ставрополь и всё, что юго-восточнее Ростова, по причине обусловленной географическим положением повышенной потенциальной физической опасности для жизни, но я к этому — с учетом неожиданно падающих с крыш в благополучных российских городах ледяных глыб — отношусь философски, потому Ставрополь ни в коем случае не исключал и уже собирался на май взять билеты из Челябинска или Екатеринбурга в Ставрополь и обратно тысяч за 13−15, как вдруг сегодня случайно зашел на сайт «Победы» и смотрю, что в марте есть билеты на прямые перелеты в Ростов и обратно в пределах двух тысяч туда-обратно… Упускать такую возможность было глупо, коли другие обстоятельства это путешествие позволяли: 22 марта в 7 утра я буду в Ростове, а в ночь с 27 на 28 марта улетаю назад. Теперь позволю задать несколько вопросов, которые меня сейчас интересуют: как народ без машины обычно добирается из Ростова в Ставрополь и обратно? Автобусом с главного автовокзала или, наверное, комфортнее до Невинномысской на поезде, а там на маршрутке (или автобусе) до Ставрополя? Где лучше остановиться для первого знакомства с городом на 5 ночей: Ленина, 299 и Толстого, 58 подойдет? Рогожникова и Буйнакского это, наверно, не лучшие варианты? Прямо с вокзала в Невинномысске есть транспорт до Ставрополя или нужно на автостанцию и т.п. Транспорт, наверно, ходит достаточно часто? Сколько сейчас проезд стоит? Заранее благодарю и прошу прощения за то, что эти вопросы были не последними:-)
Lesic: Так мы и не пытались сэкономить, нашли объявление по квартире позвонили еще с Камчатки, там риелтор сказала найдем, все оформим. Что значит первому встречному? Риэлторская контора довольно крупная в Ставрополе, как сделки проходят тоже знаю. Вернее у нас на Камчатке платили риелтору и все, они сами все оформляли и делали без проблем. Я согласна что мы сами виноваты, была бы я сама конечно бы проверила и договор с риэлторской конторой и предварительный договор купли — продажи (муж просто этим не занимался), но как получилось так получилось. И платить мы не отказывались за риэлторские услуги, возмутило то что риелтор настаивала что квартира с автономным отоплением, а по факту с центральным. Ну это ладно сами лохи, как говориться, так она еще и угрожает, что при покупке другой квартиры через другое агентство она сделает так что сбер откажет в ипотеке.
Здравствуйте! Давно читаю тему. Зарегистрировалась в порыве, может вам эта информация поможет. Есть сайт банки.ру и там есть возможность оставлять отзывы и вроде бы эти жалобы ставят на особый контроль в банке. Так одна видео блоггер на канале ютуб (Senyamiro недавнее видео про покупку квартиры) свои проблемы с банком решила с помощью этого сервиса. Сама я не пользовалась этим сервисом, но на заметку себе взяла. Может и вам пригодится.
Игорь: А где там что и когда строили?
Честно говоря, не совсем понимаю о чём Вы. Там вроде ничего не строили. Стройка была на углу Р. Люксембург и пер. Менделева (это в 100 метрах от парка и Хетагурова), была стройка на углу Дзержинского и Хетагурова, строили на Ленина, как раз в проекции ул. Хетагурова. Всё это уже достроили.
Ну вот если выйти из парка, впереди будет 9этажный дом по К. Хетагурова, если пройти через двор этого дома, то упретесь в новостройку (белую). Она стоит по ул. Комсомольской (с нее я и видел растяжки о продаже)
IGOR74: Приветствую всех форумчан! Достаточно давно читаю этот форум, поскольку практически любой нормальный человек, который живет в «городе, который смог», т.е. Челябинске, понимает, что отсюда надо бежать…
За последние 1,5 года я жил более месяца и в Сочи, и в Краснодаре, и в Горячем Ключе (правда, в Таганроге хватило нескольких дней, чтобы понять: это не мой город для постоянного проживания, а Ростов мне по необъяснимой причине просто не нравится, может быть, потому что первым существенным впечатлением от города стала жуткая вонь от протекающей вокзала речушки) — и окончательное решение в этом году принимать пора (жить уже тоже не так много осталось, а в Челябинске — в любом случае — гораздо меньше, чем в любом из названных городов). Не посмотрев Ставрополь, и если мы с городом друг другу понравимся, то не пожив в нем месяц, окончательное решение о точке переезда из Челябинска принимать неразумно — я туда и собирался попозже (сначала на несколько дней просто посмотреть). «Умные» друзья, работающие в соответствующих структурах, вообще-то сразу не советовали Ставрополь и всё, что юго-восточнее Ростова, по причине обусловленной географическим положением повышенной потенциальной физической опасности для жизни, но я к этому — с учетом неожиданно падающих с крыш в благополучных российских городах ледяных глыб — отношусь философски, потому Ставрополь ни в коем случае не исключал и уже собирался на май взять билеты из Челябинска или Екатеринбурга в Ставрополь и обратно тысяч за 13−15, как вдруг сегодня случайно зашел на сайт «Победы» и смотрю, что в марте есть билеты на прямые перелеты в Ростов и обратно в пределах двух тысяч туда-обратно… Упускать такую возможность было глупо, коли другие обстоятельства это путешествие позволяли: 22 марта в 7 утра я буду в Ростове, а в ночь с 27 на 28 марта улетаю назад. Теперь позволю задать несколько вопросов, которые меня сейчас интересуют: как народ без машины обычно добирается из Ростова в Ставрополь и обратно? Автобусом с главного автовокзала или, наверное, комфортнее до Невинномысской на поезде, а там на маршрутке (или автобусе) до Ставрополя? Где лучше остановиться для первого знакомства с городом на 5 ночей: Ленина, 299 и Толстого, 58 подойдет? Рогожникова и Буйнакского это, наверно, не лучшие варианты? Прямо с вокзала в Невинномысске есть транспорт до Ставрополя или нужно на автостанцию и т.п. Транспорт, наверно, ходит достаточно часто? Сколько сейчас проезд стоит? Заранее благодарю и прошу прощения за то, что эти вопросы были не последними:-)
Я конечно не из Става, но есть прямой автобусный маршрут Ставрополь — Ростов
IGOR74: Приветствую всех форумчан! Достаточно давно читаю этот форум, поскольку практически любой нормальный человек, который живет в «городе, который смог», т.е. Челябинске, понимает, что отсюда надо бежать…
За последние 1,5 года я жил более месяца и в Сочи, и в Краснодаре, и в Горячем Ключе (правда, в Таганроге хватило нескольких дней, чтобы понять: это не мой город для постоянного проживания, а Ростов мне по необъяснимой причине просто не нравится, может быть, потому что первым существенным впечатлением от города стала жуткая вонь от протекающей вокзала речушки) — и окончательное решение в этом году принимать пора (жить уже тоже не так много осталось, а в Челябинске — в любом случае — гораздо меньше, чем в любом из названных городов). Не посмотрев Ставрополь, и если мы с городом друг другу понравимся, то не пожив в нем месяц, окончательное решение о точке переезда из Челябинска принимать неразумно — я туда и собирался попозже (сначала на несколько дней просто посмотреть). «Умные» друзья, работающие в соответствующих структурах, вообще-то сразу не советовали Ставрополь и всё, что юго-восточнее Ростова, по причине обусловленной географическим положением повышенной потенциальной физической опасности для жизни, но я к этому — с учетом неожиданно падающих с крыш в благополучных российских городах ледяных глыб — отношусь философски, потому Ставрополь ни в коем случае не исключал и уже собирался на май взять билеты из Челябинска или Екатеринбурга в Ставрополь и обратно тысяч за 13−15, как вдруг сегодня случайно зашел на сайт «Победы» и смотрю, что в марте есть билеты на прямые перелеты в Ростов и обратно в пределах двух тысяч туда-обратно… Упускать такую возможность было глупо, коли другие обстоятельства это путешествие позволяли: 22 марта в 7 утра я буду в Ростове, а в ночь с 27 на 28 марта улетаю назад. Теперь позволю задать несколько вопросов, которые меня сейчас интересуют: как народ без машины обычно добирается из Ростова в Ставрополь и обратно? Автобусом с главного автовокзала или, наверное, комфортнее до Невинномысской на поезде, а там на маршрутке (или автобусе) до Ставрополя? Где лучше остановиться для первого знакомства с городом на 5 ночей: Ленина, 299 и Толстого, 58 подойдет? Рогожникова и Буйнакского это, наверно, не лучшие варианты? Прямо с вокзала в Невинномысске есть транспорт до Ставрополя или нужно на автостанцию и т.п. Транспорт, наверно, ходит достаточно часто? Сколько сейчас проезд стоит? Заранее благодарю и прошу прощения за то, что эти вопросы были не последними:-)
Я, когда приезжал, жил на Шеболдаева. номер 1100 р/сутки двухместный. Выбирал на букинге чисто по фото при минимальной цене за номер. Проблем добираться что до центра, что до юго запада нет. Опять же погулять по тропе здоровья.
IGOR74: Приветствую всех форумчан! Достаточно давно читаю этот форум, поскольку практически любой нормальный человек, который живет в «городе, который смог», т.е. Челябинске, понимает, что отсюда надо бежать…
За последние 1,5 года я жил более месяца и в Сочи, и в Краснодаре, и в Горячем Ключе (правда, в Таганроге хватило нескольких дней, чтобы понять: это не мой город для постоянного проживания, а Ростов мне по необъяснимой причине просто не нравится, может быть, потому что первым существенным впечатлением от города стала жуткая вонь от протекающей вокзала речушки) — и окончательное решение в этом году принимать пора (жить уже тоже не так много осталось, а в Челябинске — в любом случае — гораздо меньше, чем в любом из названных городов). Не посмотрев Ставрополь, и если мы с городом друг другу понравимся, то не пожив в нем месяц, окончательное решение о точке переезда из Челябинска принимать неразумно — я туда и собирался попозже (сначала на несколько дней просто посмотреть). «Умные» друзья, работающие в соответствующих структурах, вообще-то сразу не советовали Ставрополь и всё, что юго-восточнее Ростова, по причине обусловленной географическим положением повышенной потенциальной физической опасности для жизни, но я к этому — с учетом неожиданно падающих с крыш в благополучных российских городах ледяных глыб — отношусь философски, потому Ставрополь ни в коем случае не исключал и уже собирался на май взять билеты из Челябинска или Екатеринбурга в Ставрополь и обратно тысяч за 13−15, как вдруг сегодня случайно зашел на сайт «Победы» и смотрю, что в марте есть билеты на прямые перелеты в Ростов и обратно в пределах двух тысяч туда-обратно… Упускать такую возможность было глупо, коли другие обстоятельства это путешествие позволяли: 22 марта в 7 утра я буду в Ростове, а в ночь с 27 на 28 марта улетаю назад. Теперь позволю задать несколько вопросов, которые меня сейчас интересуют: как народ без машины обычно добирается из Ростова в Ставрополь и обратно? Автобусом с главного автовокзала или, наверное, комфортнее до Невинномысской на поезде, а там на маршрутке (или автобусе) до Ставрополя? Где лучше остановиться для первого знакомства с городом на 5 ночей: Ленина, 299 и Толстого, 58 подойдет? Рогожникова и Буйнакского это, наверно, не лучшие варианты? Прямо с вокзала в Невинномысске есть транспорт до Ставрополя или нужно на автостанцию и т.п. Транспорт, наверно, ходит достаточно часто? Сколько сейчас проезд стоит? Заранее благодарю и прошу прощения за то, что эти вопросы были не последними:-)
Расстояние от Ростова до Става примерно 350 км — не такое огромное, часов 6−7 наверное на автобусе есть прямой рейс. Если удобнее — можете и до Невинки на жд, а потом на автобусе до Става чуть меньше часа, но это с Невинской автостанции. Кто-то говорил, что можно напрямую доехать по жд от Ростова до Става — но это надо узнавать.
Андрей Бикетов: Кто-то говорил, что можно напрямую доехать по жд от Ростова до Става — но это надо узнавать.
Конечно можно, поезд Москва-Ставрополь, вечером посадка в Ростове.


Войти с помощью: