Сообщения

Это необходимо как-то комментировать? Не объективный комментарий, а личное достаточно однобокое мнение того, кто не в восторге от города и желает сменить ПМЖ. На данном форуме подавляющее большинство не довольны своими местами, отзывы чаще негативные.

Предпочитаю доверять своим собственным глазам, наблюдениям, суждениям.
В Самарской ветке так же особых восторгов не наблюдается, за исключениям ваших личных.

Плюсов человек не отмечает (хотя стоило бы ради справедливости), а значит в принципе склонен все кругом себя обесценивать.
Тут переезд не поможет лучше зажить. От себя-то не убежишь)

Этот отзыв, если не считать что он ветке Екб, отнести будет справедливо к любому городу (исключая климат и цены на недвигу). все остальные минусы — те же самые в большинстве городов + куча других.

Про грязь даже забавно читать, Екатеринбург намного чище и ухоженнее большинства городов РФ.

Самаровец, но давайте и о плюсах Екатеринбурга тоже)
Школы и детские сады — скажите мне где еще столько новых открывается и ремонтируется старых? Только, возможно, в столицах. возможно в Казани.
Предпочитаете же поднимать статистику — полюбопытствуйте. Сравните со своим городом 😉

Самаровец: Не понимаю зачем вы в Екатеринбург собрались. Откуда хоть переезжаете?

Вместо ответа — ваши же слова ))

Самаровец: Так-то в целом Екат конечно город крутой, спору нет. Но был бы он хотя бы, где-нибудь на месте Ульяновска, цены бы ему не было 🙂

Сама посмотрела: в Самаре аж целых 3 школы строится, пока только строится) на 1100 мест в жилом районе «Волгарь», на 425 мест в микрорайоне «Крутые ключи», на 675 мест в Октябрьском районе. Всего 2200 мест. Без слез не взглянешь.
Еще 4 школы — по области.

Объективно, со школами у вас все очень-очень плохо. И это не чьи-то субъективные отзывы в инете, это офиц данные.
Новые шк построены в отдаленных районах. но и там уже дети не помещаются. В старые дети набиты в 3 смены. ЖК лепят друг на друга, школы — ни одной.

Тем временем Екатеринбург + область:
2024 г: начнут работу 5 новых школ в Екб + одна в области.
В 2023 г запущено 6 новых школ (6185 мест).
Предыдущие года тоже можно посмотреть.
В этом году стартует строительство 10 новых школ.

На скрине молодой район Екб — Академический, ему всего 15 лет. Уже работают 6 новых школ + 1 начинает стройку в этом году.
В небольшом пока еще, молодом районе Солнечный, уже функционирует 1 школа, + Лицей начнет с 1 сентября.

В Самаре бедный огромный Кошелев и всего 1 школа.

Тут не может быть двух мнений. Уровни развитости Екб и Самары наглядно. Вот и всё.

А отзывы: в противовес опусу коренной свердловчанки легко собрать достаточно ссылок на положительные отзывы о Екатеринбурге как коренных, так и переехавших. Хороший есть канал на ютюбе «Города и переезды» например, и не только. обзоры местных см.
Кто пожелает — сам все найдет.

Вложения:

1. 

Кхм, ну Е-бург, Казань и Новосиб — это прослойка между Спб и остальными городами.
Тут что Самара, что Воронеж не катят- не пойму о чем тут спорить? Только климат подкачал.
В Е-бурге еще и аэропорт неплохой, с отличной маршрутной сетью, хотя конечно до Мск не тянет.

AV: Кхм, ну Е-бург, Казань и Новосиб — это прослойка между Спб и остальными городами.
Тут что Самара, что Воронеж не катят- не пойму о чем тут спорить? Только климат подкачал.
В Е-бурге еще и аэропорт неплохой, с отличной маршрутной сетью, хотя конечно до Мск не тянет.

Да ладно, был в Екатеринбурге не раз. В сравнении с Самарой единственный плюс — чуть больше работы и зарплаты. Остальное плюс минус также, но в Самаре климат лучше и Волга.

ASD: Да ладно, был в Екатеринбурге не раз. В сравнении с Самарой единственный плюс — чуть больше работы и зарплаты. Остальное плюс минус также, но в Самаре климат лучше и Волга.

По доходам Самара между Екатом и Новосибом

Эксперты посчитали, что по среднедушевому доходу в первой пятерке среди миллионников: Москва с доходами в 72,6 тысячи, Санкт-Петербург — 64 тысячи, Екатеринбург — 53,4 тысячи, Самара — 52 тысячи, Новосибирск — 50,3 тысячи.

Самаровец: По доходам Самара между Екатом и Новосибом

Эксперты посчитали, что по среднедушевому доходу в первой пятерке среди миллионников: Москва с доходами в 72,6 тысячи, Санкт-Петербург — 64 тысячи, Екатеринбург — 53,4 тысячи, Самара — 52 тысячи, Новосибирск — 50,3 тысячи.

Так как все сведения, что от нашего самарского друга, как бы это сказать… нужно пристально проверять. Короче, почитал этот опус: там Пенза на уровне Красноярска.)))
Как говориться: «дальше можно не читать» ©

upd Все же счас присмотрелся внимательно)) Понятно, что речь лукаво о неком доходе, но он же вроде должен строго кореллировать с зарплатой?
Все же насколько я знаю обычно в Мск как минимум от 2х, где х провинциальной зарплата. Чаще всего 3х и выше.
Короче наш самарский друг в своем репертуаре)))

Это не опус. Это официальная госстатистика. Зарплата как раз не показатель, т.к. люди и на двух работах и более работают, подрабатывают. Прибыли от ИП имеют от предпринимательской деятельности, гранты, спекуляции и пр.
Доходы проще проследить. И да. Красноярск там внизу списка. Слабо развито предпринимательство и малый бизнес. Как итог, меньшие доходы.
Для кого-то горькая, но это правда. И это не случайные цифры. Это давно сложившийся расклад. Я много лет за своим городом хорошие цифры по доходам наблюдаю.

Самаровец: Это не опус. Это официальная госстатистика. Зарплата как раз не показатель, т.к. люди и на двух работах и более работают, подрабатывают. Прибыли от ИП имеют от предпринимательской деятельности, гранты, спекуляции и пр.
Доходы проще проследить. И да. Красноярск там внизу списка. Слабо развито предпринимательство и малый бизнес. Как итог, меньшие доходы.
Для кого-то горькая, но это правда. И это не случайные цифры. Это давно сложившийся расклад. Я много лет за своим городом хорошие цифры по доходам наблюдаю.

Как всегда у нашего самарского друга после его очередного ляпа- начинается дикая смесь лжи и фантазий.
1. Это НЕ официальные данные, это некое исследование института. Например, за денежку от самарских и пензенских администраций, почему бы и нет?
Такая глупая мелкая ложь))
2. Основной доход — для большой части людей- это зарплата, либо пенсия, для меньшей части либо зарплата+ пенсия/ зарплата + приработок.
Все остальное, например, предприниматели, трейдеры живущие с биржи, крупные акционеры, высокооплачиваемые люди свободных профессий и т. д от пары процентов до долей процента.
Большая часть оных сконцентрирована в Мск и чуть- чуть-чуть в Питере/»сырьевых» регионах (к коим и относиться Красноярский край)
3. Доходы вообще то гораздо трудней проследить, бо например, это требует раскрытия персональных данных.
Это ж не усредные данные работодателя подаваемые в налоговой отчетности.

Я вот сейчас, быстро нагуглил, что средняя зарплата Красноряского края- 59,6 тыс, Пензенской области -39 тыс., или больше в 1,52 раза, средняя пенсия в Красноярском крае- 18023 р, в Пензенской области 14374 р или в 1,25 раза больше.
То бишь наиболее распостраненный усредненный доход «работающий пенс.»красноярец в 1,45 раза больше такого же в Пензе.
Аналогична ситуация в сравнении с Москвой и всеми остальными, особенно в сфере доходов. Все самые богатые предприниматели, чиновники, акционеры и даже коррупционеры- все живут в основном в Москве,

Всякие фантазии, что все акционеры Сбербанка/Лукойла ломанулись жить в Пензу начнешь доказывать?

Или возьмем, например, другой «народный» профит- сдачу квартир.
Условный средний красноярский пенсионер с лишней однухой будет иметь доход: 18+ 29,3=47,3 тыс
Условный средний пензенский пенсионер с лишней хатой: 14,4+17,2=31,6 тыс
(Цену аренды берем с restate)
Или в 1,5 раза.
Т. есть как видим, простая оценка на основе ОФИЦИАЛЬНЫХ (или легко верифицируемых, как в случае с арендой) данных даст нам, что доход условного красноярца должен где-то в 1,4 раза выше, чем пензенца.

Или возьмем Самару: средняя пенсия 15,6 тыс согласно самарскому госкомстату, цена аренды 20,6 тыс. Итого для связки «пенсионер с лишней хатой» доход составит 36,2.
А вот для Е-бурга аналогичный расчет даст: 21,7+ 31 тыс=52,7
Да, короче Самара очень недалеко от Пензы ушла и сильно не ровня даже Красноряску, не говоря уж об Е-бурге, который тут просто всех рвет как тузик грелку.

AV: Как всегда у нашего самарского друга после его очередного ляпа- начинается дикая смесь лжи и фантазий.
1. Это Н. Е. официальные данные, это некое исследование института. Например, за денежку от самарских и пензенских администраций, почему бы и нет?
Такая глупая мелкая ложь))
2. Основной доход — для большой части людей- это зарплата, либо пенсия, для меньшей части либо зарплата+ пенсия/ зарплата + приработок.
Все остальное, например, предприниматели, трейдеры живущие с биржи, крупные акционеры, высокооплачиваемые люди свободных профессий и т. д от пары процентов до долей процента.
Большая часть оных сконцентрирована в Мск и чуть- чуть-чуть в Питере/»сырьевых» регионах (к коим и относиться Красноярский край)
3. Доходы вообще то гораздо трудней проследить, бо например, это требует раскрытия персональных данных.
Это ж не усредные данные работодателя подаваемые в налоговой отчетности.

Я вот сейчас, быстро нагуглил, что средняя зарплата Красноряского края- 59,6 тыс, Пензенской области -39 тыс., или больше в 1,52 раза, средняя пенсия в Красноярском крае- 18023 р, в Пензенской области 14374 р или в 1,25 раза больше.
То бишь наиболее распостраненный усредненный доход «работающий пенс.»красноярец в 1,45 раза больше такого же в Пензе.
Аналогична ситуация в сравнении с Москвой и всеми остальными, особенно в сфере доходов. Все самые богатые предприниматели, чиновники, акционеры и даже коррупционеры- все живут в основном в Москве,

Всякие фантазии, что все акционеры Сбербанка/Лукойла ломанулись жить в Пензу начнешь доказывать?

Некоего института?

в Финансовом институте при правительстве России.

Это надо было столько насочинять нелепицы. Прекрасно зная, что я пользуюсь только достоверными источниками 🤷🏻‍♂️

Самаровец: Некоего института?

в Финансовом институте при правительстве России.

Это надо было столько насочинять нелепицы. Прекрасно зная, что я пользуюсь только достоверными источниками 🤷🏻‍♂️

И что? Им деньги не нужны? Или губернаторам KPI для отчету?
Да вообще не надо врать так как: главное- это не достоверный источник, это обычный ВУЗ, не более.
Это не данные Минфина, не отчет ЦБ, не данные Росстата, не даже путная статья уважаемой коммерческой конторы
Это некое исследование. И если бы оно бы претендовало бы на хоть каплю достоверности- дали бы методологию. Даже путные коммерческие шарашки и те обычно рассказывают, как считали.
А вот я взял ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные Росстата и элементарно прикинул самый распространенный доход — зарплата+ пенсия.
И вся эта бредятина от финиститута сразу полетела в мусорку
Претензии к Росстату есть ?

upd недвига, как всем известно, также прямо коррелирует с зарплатой, так что никаких явных претензий к restate нет
Так что и со вторым народным доходом «финиститут» пролетает мимо.

AV: Кхм, ну Е-бург, Казань и Новосиб — это прослойка между Спб и остальными городами.
Тут что Самара, что Воронеж не катят- не пойму о чем тут спорить? Только климат подкачал.
В Е-бурге еще и аэропорт неплохой, с отличной маршрутной сетью, хотя конечно до Мск не тянет.

Благодарю вас!
Добавлю и от себя:
Аэропорт крутой в Екб. Хорошо доступен, благодаря ЕКАДу.
Транспортное сообщение прямое с большинством регионов РФ (возможно со всеми, не проверяла). В этом плане прочие регионы, за исключением МКС, СПБ, Казани и Новосибирска, сильно уступают. С международными направлениями то же самое — Екб уступит только Москве (СПБ ?).
Из Краснодара, Воронежа, Самары, РнД, Уфы и пр добираться во множество регионов только с пересадками в тех же Мск, Спб, Екб, Нск, Казани.

Предположу, сей фактор для отдельных семей малозначащий. Но тем, кто планирует нередко посещать родные края, предвидятся частые приезды родни, предполагаются командировки, имеет смысл оценить удобство передвижения.

Для примера: мне понадобится минимум трижды в год посещать родной Иркутск + родня живет в КК, ДВ, Якутии. Из Врн пришлось до Мск на поезде добираться 6 часов, из Самары — 4,5 ч. автотранспортом до Казани, из Краснодара — сначала до Сочи, потом пересадка в Мск. Устаем, неудобно, еще пришлось по нескольку часов где-то болтаться до вылета. И такое сообщение не только с Ирк. обл, со многими регионами (возьмите для примера Хабаровск, Якутск, Барнаул, Чита, Ростов и подобные).

Живя в Екатеринбурге, из любой части города я могу достаточно быстро добраться до Аэропорта и отправиться куда захочу. Пусть это не было главенствующим плюсом при выборе города, но добавило привлекательности, так скажем )

Еще о транспортной доступности:
ЕКАД — четырехполосная кольцевая Екб — шикарен. автомобилисты оценят. Нет адской загруженности, подобной мкадовской. С юга на север — окло получаса.
Большинство миллионников пока не могут похвастаться подобным транспортным кольцом.

ЕКАД, расположение аэропорта Кольцово

Вложения:

1. 

Анна: Сама посмотрела: в Самаре аж целых 3 школы строится, пока только строится) на 1100 мест в жилом районе «Волгарь», на 425 мест в микрорайоне «Крутые ключи», на 675 мест в Октябрьском районе. Всего 2200 мест. Без слез не взглянешь.
Еще 4 школы — по области.

Объективно, со школами у вас все очень-очень плохо. И это не чьи-то субъективные отзывы в инете, это офиц данные.
Новые шк построены в отдаленных районах. но и там уже дети не помещаются. В старые дети набиты в 3 смены. ЖК лепят друг на друга, школы — ни одной.

Тем временем Екатеринбург + область:
2024 г: начнут работу 5 новых школ в Екб + одна в области.
В 2023 г запущено 6 новых школ (6185 мест).
Предыдущие года тоже можно посмотреть.
В этом году стартует строительство 10 новых школ.

На скрине молодой район Екб — Академический, ему всего 15 лет. Уже работают 6 новых школ + 1 начинает стройку в этом году.
В небольшом пока еще, молодом районе Солнечный, уже функционирует 1 школа, + Лицей начнет с 1 сентября.

В Самаре бедный огромный Кошелев и всего 1 школа.

Тут не может быть двух мнений. Уровни развитости Екб и Самары наглядно. Вот и всё.

А отзывы: в противовес опусу коренной свердловчанки легко собрать достаточно ссылок на положительные отзывы о Екатеринбурге как коренных, так и переехавших. Хороший есть канал на ютюбе «Города и переезды» например, и не только. обзоры местных см.
Кто пожелает — сам все найдет.

В Екате было активное строительство и рост населения в начале 2000-х. Урбанизация региона, население собиралось в административном центре. Была потребность в строительстве школ. Самарская область прошла этот процесс в основном на много раньше. У нас и сейчас объёмы строительства меньше, несмотря на больший миграционный приток людей в регион. Из сёл в города поток уже меньше. Все перебрались в основном при коммунизме. Тогда школы и детсады понастроили. Детсады точно есть, где даже половина от необходимого количества детей не набирается. И по школам задел был приличный. Их только в совсем новых районах на окраинах города строят сейчас. В основном теле города с выбором школы особо нет проблем. Всегда есть несколько вариантов. В том числе с недобором детей. Только всем конечно нужно в самые лучшие школы, а не в простые.

Анна: Благодарю вас!
Добавлю и от себя:
Аэропорт крутой в Екб. Хорошо доступен, благодаря ЕКАДу.
Транспортное сообщение прямое с большинством регионов РФ (возможно со всеми, не проверяла). В этом плане прочие регионы, за исключением МКС, СПБ, Казани и Новосибирска, сильно уступают. С международными направлениями то же самое — Екб уступит только Москве (СПБ ?).
Из Краснодара, Воронежа, Самары, РнД, Уфы и пр добираться во множество регионов только с пересадками в тех же Мск, Спб, Екб, Нск, Казани.

Предположу, сей фактор для отдельных семей малозначащий. Но тем, кто планирует нередко посещать родные края, предвидятся частые приезды родни, предполагаются командировки, имеет смысл оценить удобство передвижения.

Для примера: мне понадобится минимум трижды в год посещать родной Иркутск + родня живет в КК, ДВ, Якутии. Из Врн пришлось до Мск на поезде добираться 6 часов, из Самары — 4,5 ч. автотранспортом до Казани, из Краснодара — сначала до Сочи, потом пересадка в Мск. Устаем, неудобно, еще пришлось по нескольку часов где-то болтаться до вылета. И такое сообщение не только с Ирк. обл, со многими регионами (возьмите для примера Хабаровск, Якутск, Барнаул, Чита, Ростов и подобные).

Живя в Екатеринбурге, из любой части города я могу достаточно быстро добраться до Аэропорта и отправиться куда захочу. Пусть это не было главенствующим плюсом при выборе города, но добавило привлекательности, так скажем)

Еще о транспортной доступности:
ЕКАД — четырехполосная кольцевая Екб — шикарен. автомобилисты оценят. Нет адской загруженности, подобной мкадовской. С юга на север — окло получаса.
Большинство миллионников пока не могут похвастаться подобным транспортным кольцом.

Это и неудивительно, т.к. ничего рядом нет и везде только самолётом. На поезде, или машине долго. У нас куча аэропортов в округе между собой конкурирующих. И люди на авто в них свободно ездят, если там удобнее, или дешевле билеты на рейс. И летать самолётом в Уфу, или Казань, или др. города бессмысленно, т.к. близко и дорога на авто несколько часов. Многие предпочитают поезд, принципиально самолётами никуда не летают. С Еката на поезде на много дольше куда-либо ехать. В Москву, или на море.

Самаровец: Это и неудивительно, т.к. ничего рядом нет и везде только самолётом.

По такой логике самыми авиа-доступными должны быть Якутск и Петропавловск-Камчатский))
На самом же деле развитость авиасообщений зависит от востребованности региона, его экономической развитости. И никак иначе.

На карту взгляните, по крайней мере. Екатеринбург окружен крупными городами, втч миллионникам.
Точно такие же конкурирующие аэропорты. Челябинск, Пермь и Тюмень расположены к Екб на плюс минус том же расстоянии как Саратов, Уфа, Казань к Самаре.

Самаровец: С Еката на поезде на много дольше куда-либо ехать. В Москву, или на море.

Иррациональное убеждение.
ЖД-сообщение отличное. Не говоря уже о том, что не вся РФ живет к западу от Урала. С востока до Екб добираться и удобнее, и быстрее. Что по трассе, что авиа, что по ЖД, чем до Самары и прочих крупных городов к западу от Уральского хребта.
Из Екб по трассе до Мск, Нижнего, Казани точно так же ездят, как и из Самары, хотя и дольше.

Про школы так же пишите грубую неправду. По загруженности школ Самара семимильными шагами движется по пути Краснодара. Это важный для нас критерий выбора, поэтому узнавала подробно.
Взять хотя бы ваш район — станций Гагаринская, Спортивная, Советская — большое кол-во безобразно строящихся практически друг на друге ЖК, и ни одной новой школы. Как там набивают детей в 3 смены и по 40 чел в классе можно почитать родителей в местных пабликах.
У вас дети уже взрослые, поэтому, допускаю, далеки от темы.

Открытие новых учебных учреждений хорошо, вполне наглядно показывает и уровень и темпы развития того или иного региона.

[Антонийо]

При наличии денег Екатеринбург подойдёт для учёбы/работы (особенно если будет возможность периодически выезжать на отдых в другие регионы/страны). Пенсионерам может не очень понравится: им в других регионах, думаю, будет лучше. Но если деваться некуда — вариант не самый ужасный и для пенсионеров, жить можно.
Есть садики, школы, достаточно ВУЗов/ССУЗов. Можно даже где-то выбирать между секциями для детей, многие из них на высоком уровне, регулярно проводятся конкурсы/соревнования/семинары/мастер-классы…
Есть где провести время (филармония/театры/музеи/ночные клубы/парки/на набережной регулярно встречаю бегунов).
В последнее время не нравится массовая застройка практически любого свободного участка свечками — человейниками, массовая вырубка деревьев уже пятый год, с конца весны по начало осени регулярно пованивает смогом от лесных пожаров (врачи рекомендуют не бывать в это время на улице, реже открывать окна, иначе заболит голова, проявятся другие осложнения по сердечно-сосудистой системе), увеличение коммерциализации медицинских услуг…
Просто работу, не самую обалденную, найти можно. Мегаспециалисты в чем-либо могут попробовать устроиться на высокооплачиваемую должность, у некоторых даже иногда получается. Правда, иногда нужно иметь связи, договориться с нужным человеком; но так не всегда и не везде.
Многие люди, достигнув здесь определённой квалификации/уровня образования/материального положения, стремятся переехать (в основном, в Москву/Санкт-Петербург/за рубеж) по разным причинам: от продолжения карьеры до смены климата.
Есть немало довольных переехавших из менее развитых регионов. Также есть недовольные своим переездом в Екатеринбург, но их, кажется, меньше.
Думаю, всё очень индивидуально. Если Вы рассматриваете Екатеринбург, то сравнивайте только по параметрам. Расставьте приоритеты: что для Вас более важно, а чем Вы готовы пожертвовать. Задавайте людям как можно более конкретные вопросы. Учитывайте регион, из которого Вы хотите переехать, обязательно сравнивайте с ним, поскольку всё относительно. Удачи Вам!

Антонийо: При наличии денег Екатеринбург подойдёт для учёбы/работы (особенно если будет возможность периодически выезжать на отдых в другие регионы/страны). Пенсионерам может не очень понравится: им в других регионах, думаю, будет лучше. Но если деваться некуда — вариант не самый ужасный и для пенсионеров, жить можно.
Есть садики, школы, достаточно ВУЗов/ССУЗов. Можно даже где-то выбирать между секциями для детей, многие из них на высоком уровне, регулярно проводятся конкурсы/соревнования/семинары/мастер-классы…
Есть где провести время (филармония/театры/музеи/ночные клубы/парки/на набережной регулярно встречаю бегунов).
В последнее время не нравится массовая застройка практически любого свободного участка свечками — человейниками, массовая вырубка деревьев уже пятый год, с конца весны по начало осени регулярно пованивает смогом от лесных пожаров (врачи рекомендуют не бывать в это время на улице, реже открывать окна, иначе заболит голова, проявятся другие осложнения по сердечно-сосудистой системе), увеличение коммерциализации медицинских услуг…
Просто работу, не самую обалденную, найти можно. Мегаспециалисты в чем-либо могут попробовать устроиться на высокооплачиваемую должность, у некоторых даже иногда получается. Правда, иногда нужно иметь связи, договориться с нужным человеком; но так не всегда и не везде.
Многие люди, достигнув здесь определённой квалификации/уровня образования/материального положения, стремятся переехать (в основном, в Москву/Санкт-Петербург/за рубеж) по разным причинам: от продолжения карьеры до смены климата.
Есть немало довольных переехавших из менее развитых регионов. Также есть недовольные своим переездом в Екатеринбург, но их, кажется, меньше.
Думаю, всё очень индивидуально. Если Вы рассматриваете Екатеринбург, то сравнивайте только по параметрам. Расставьте приоритеты: что для Вас более важно, а чем Вы готовы пожертвовать. Задавайте людям как можно более конкретные вопросы. Учитывайте регион, из которого Вы хотите переехать, обязательно сравнивайте с ним, поскольку всё относительно. Удачи Вам!

«При наличии денег» — это по вашему сколько? Ведь, например, 80−100 тыс. многие могут зарабатывать и в тех же условных Воронеже, Самаре, Ростове, где более благоприятный климат, экология. Да, может там и нет «стекляшек», типа «Высоцкого» и и.п.сооружений, но, например, по уровню «грязноты» эти города ничем не отличаются от Свердловска. Или вы хотите сказать, что в Ебурге большая часть трудящихся зарабатывает более 40−45 тыс, как в среднем и в целом в России и — это стоит того, чтобы туда переезжать на пмж?