Из Казахстана в РФ. Какой город выбрать?
Откуда есть пошел…
Доброе время суток, и большое спасибо за Ваш замечательный сайт. Очень информативный, единственно — весьма субъективно, но это в основном в отношении отзывов.
Начну с прелюдии. Родился я в/на Украине (тогда еще УССР), но волею судеб оказался в конце 80-х в Средней Азии, а точнее — где, где — в Караганде — прекрасном шахтерском городе (это к тому, что многие в России вообще думают, что нет такого города и это присказка). Большое спасибо, родному городу и его прекрасный жителям. Караганду и ее жителей я особенно стал ценить, когда переехал на Юг страны в Алма-Ату и встретился с алматЫнцами. Но это отдельная история.
Предки мои попали в КЗ разными путями, дед был из Челябинских казаков, они переехали на север Казахстана еще при царе. А бабушка — поднимала целину в послевоенное время.
Так сложилось, что учился я в историческом классе, да и образование свое продолжил в исторической сфере, бывал на раскопках и знаю историю Казахстана лучше, чем титулярные господа-товарищи (коренное население). И тем более, мне весьма странно и смешно наблюдать поиски национальной идеи в наших степях. Но думаю такой же бедой страдают и соседи РФ и Беларусь и тем паче Украина (там есть парочка псевдо-ученых, которые проводят параллели родства запорожских казаков с казахстанскими казахами — что весьма примечательно и я бы даже сказал — юмористично).
Работать по специальность у меня не сложилось, посему ушел я в коммерцию, благо там знания государственного языка не требовалось.
К вопросу о казахском языке — почему русские его не учат. Казахи говорят на казахском. Всегда забавляло, как говорят по-казахски, а матерятся по-русски. И проблема в том, что письменность у казахов как таковой не было, вся история Казахстана — это данные китайских, арабских и русских путешественников. Сама казахская письменность появилась в начале ХХ века, но за короткий срок в 20-30 лет она была на арабской вязи, потом на латинице, и Советская власть сделала на кириллице. Наши нынешние ученные все мечтают опять переделать на латиницу, как в Турции. Все у них воруют идеи. Так слово самолет — учак, сперли у Турок — uçak. Наши казахстанские ученые даже слово бегемот перевели дословно — сусиырт (су-вода, сиырт-корова) дословно — водная корова. Супер.
Еще в 90-е, несколько моих товарищей, не особо верящих в светлое будущее и стратегию 2030 (план развития Казахстана, который по заверению Назарбаева мы успешно уже выполнили), переехало на историческую родину. В основном в город-герой — Москву.
С годами, число знакомых, уехавшими из Казахстана, стало увеличиваться всё в больших размерах. Хотя развитие страны шло в гору, и по уровню жизни мы были достаточно высоки. По сравнению даже с той же РФ, пока был там не особо трезвый ЕБН. Самое печально, что уезжали квалифицированные спецы, а взамен приезжали монголы-оралманы, которые с успехом пополняли ряды базарников и охотников за цвет-металлом (нашу дачу как липку обнесли).
И все бы ничего, но не выходила из головы фраза нашего кормчего, сказанная на заре становления Казахстана в 90-е. «С казахским умом и русским трудолюбием — мы достигнем высот». Самое забавное, что 80% нобелевских лауреатов имеют русские корни.
Омская прелюдия — «А мы уйдем на север…»
В общем, собрался я в 2010 году в отпуск в Новосибирск на разведку, но не спрашивайте почему — оказался я в Омске. Остановился в гостинице с оригинальным названием «Омск» и начал осматривать город.
Честно признаюсь, хомички (жители Омска) мне не понравились. Рядом был парк с памятником — танк Т-34-85, видел как молодежь там распивала коньяк вечером, причем остатки трапезы за собой не убрали, но если честно там и урн то не было, но все равно — было как то по-свински.
Жители были малость невеселыми, все в депрессии. В магазине попытался пошутить с продавщицей — короче послала она меня далеко — сервис был на высоте. Лишь пару человек мне приглянулись — но как потом выяснилось, один был из Петропавловска, а другой из Целинограда (еще не Астана), долго смеялись — земляки казахстанцы. Причем с бабушкой-кондуктором из Целинограда познакомился в автобусе, я уступил место кому-то, а она это отметила взглядом. Я пошутил, сказал я и Средней Азии, мы уважаем возраст — разговорились, оказались земляки. Бабуля мне здорово помогла, объяснила как проехать в IKEA, где я купил жене подарок.
Кстати в Омск я приехал в феврале, и хотя в Караганде у нас бывали морозы по -40, но в Омске я стал реально мерзнуть. Вспомнились мемуары фронтовиков — как у них ноги промерзали до колен. Это я испытал. Почему-то зима гораздо холоднее. А молодежь на улице без шапок меня совсем добила. Видимо, как у малых народов севера — на генном уровне холода не боятся))).
Вообщем Омск мне показался этаким российским вариантом Караганды — рабочий город в степи, но с невеселыми людьми.
Еще что бросилось в глаза — это металлоискатели на вокзалах и постоянно говорили про оставленные предметы в автобусе — опасность террористических актов — это как-то малость напрягало. Но радовало обилие славянских лиц и надписей на русском. Никакой самсы — только пироги ))). Военные с шикарной выправкой в приталенных шинелях с осанкой, не как у нас в мешковатых бушлатах мелкотня в 1 метр 60 роста.
Познакомился в гостинице с девушкой администратором, оказалось ее родители из Караганды ))), и она мне сказала что делать в их Омске нечего, особенно молодым, что довольно таки меня разочаровало, зарплаты маленькие, жилье дорогое.
Да, по зарплате. Работу я сразу нашел в компьютерном сервис центре «DNS», пообещали 20-25 тыс руб. что для 2010 года было нормально, если учесть, продавец получал 10 тыс. руб. Но как только увидели мой казахстанский синий паспорт сказали «до свидания», не приняли. Хотя уже между нашими странами были соглашения о возможности работать казахстанцам в РФ. По факту — это не работало. Печально.
Алма-Ата и Далматинцы — Бросок с севера на юг
Не солоно хлебавши — вернулся в Караганду. А через полгода меня отправляют в длительную командировку в Алма-Ату, и тут я познакомился с Далматинцами — так я называю любовно алматинцев, хотя здесь остались в основном алматЫнцы. Первые пару месяцев я тяжело привыкал к местным продуктам. И до сих пор утверждаю — колбаса самая вкусная в Караганде, молочка, хлеб, картофель — только карагандинские. В Алма-Ате молоко продает российская фирма Вим-Биль-Дан «Домик в деревне», причем выработано в Киргизии — это просто кошмар. Свое уже ничего не можем. Но прошло время — уже третий год я в Алма-Ате. И очень привязался к этому городу.
Алма-Ата это одно из немногих мест, где зона полупустынь граничит с горами с ледниками, таких мест очень мало на земле, а в России вроде только в Сочи. Какие здесь горы — они сказочно прекрасны!
Не буду выкладывать фото гор, иначе туристы ринутся сюда и пропадет первозданная красота и чистота.
Горный велосипед, сноуборд, горный туризм — все это я смог получить в прекрасном месте — Алма-Ате. Тем сложнее мне стал выбор места для переезда в Россию. Поскольку мой ребенок уже стал большим и я с ужасом представлял картину школьного обучения в старших классах г. Алма-Аты (в Караганде у нас были сильные учителя, а здесь все очень печально).
Дилемма — Что делать и Кто виноват?
Много друзей и товарищей уехало в Калининград и Новосиб, так примерно и я рассчитывал, но отзывы на данном сайте меня окончательно запутали. И оказывается, моя жизнь в Алма-Ате по сравнению с другими городами — просто рай (вспомнилось последнее выступление Назарбаева, где он так и сказал, что жизнь в РК — райская). Да и знакомые, уехавшие ранее сталкиваются всё с большими проблемами с трудоустройством, санкции, сокращения на работе, падение рубля (со дня на день ждем когда и тенге рухнет).
Помню приехал товарищ из Германии, уехал он туда в 1998 году, увидел наши магазины, улицы. Сначала рассказывал, как супер жить в Гамбурге, а потом, после пары литров пива, рассказал как ему надоела европейская жизнь. Привел пример — решил съездить на рыбалку — сначала прошел спец курс по ловли рыбы, получил через пару месяцев сертификат. Затем купил специальное снаряжение, куда входит измерительная линейка (малого размера рыбу следовало отпускать), специальное приспособление для безболезненного изъятия крючка из пасти рыбы и дубинка. Глушить, уже пойманную рыбу — как гуманный способ умерщвления. Короче рыбалка ему вышла в нормальную сумму, а потом уже и рыбачить расхотелось. Одним словом мой товарищ по партии резюмировал — если бы он знал как будет отлично в Казахстане, он бы не уехал, а сейчас уже не вернется.
Городища
Вы будите смеяться, но я даже сделал карту РФ, где стал наносить атомные станции, территории с высокой онкологией и прочая информация. Хочется переехать раз и навсегда, в район со славянским большинством и нормальным климатом. Но как оказывается — это весьма проблематично. Итак — рассматриваю крупные города, так как специфика моей проф.деятельности этого требует.
- Калининград — полно выходцев из Казахстана, но морской климат — сырость, все дорого, зп не растут, а цены — да. Работа — сложно, но можно найти. Типа Европа, но не совсем. И фраза с вашего сайта «мы 6 лет как уехали из Алма-Аты в Калининград — зачем мы это сделали» — меня УБИЛА. В области есть атомная станция.
- Ростов-на-Дону — жара летом, город с большим количеством транспорта, но с неразвитой инфраструктурой. Нагромождение частного сектора. Простите за банальность — воровской город — хотя может это клише.
- Белгород — чистенький приятный, место где встретить старость. Слабые ВУЗы. Большая деревня.
- Воронеж — полно выходцев из Казахстана, почему-то сразу вспоминаю группу «Сектор Газа». Промышленный город. Туда уехали родственники в 90-е, мы жили даже побогаче их и без переезда в Воронеж. Как-то так. Атомная станция.
- Екатеринбург — друг из Москвы посоветовал — говорит это единственный город за Уралом где свои интернет магазины — т.е. идет развитие снизу, а не сверху. Дорогой город. Экология — Уралмаш, атомная станция в 40 км. Ужасная вода.
- Челябинск — «суровые мужики», уже смешно и забавно + метеорит ))). Если серьезно, то онкология, выбросы в атмосферу, аграрии (деревенские), но быстро растущий город, с относительно недорогим жильем.
- Омск — см выше — «плавали знаем».
- Новосибирск — все кричат про ужасный климат. Дорогое жилье, ужасную архитектуру. Комарье. Продукты дорогие. Лето короткое.
- Красноярск — почти как Новосиб, но меньше и цены на жилье дешевле.
- Дальний Восток, Якутию не рассматриваю, так как родня моя не привыкшая к холодам.
- Москва и Ленинград (мне так больше нравится — за этот город мой прадед в танке горел) не рассматривал — в одном транспорт в другом — как рассказывала подруга — на экскурсии говорят в этом доме жил и умер, в этом доме жил и умер — короче в Питере все умерли )))
И самое печально-хорошее. В Алма-Ате я нашел отличную работу, даже две. Что стало важным фактором в колебании — срываться или нет, да и к тому же в каком направлении. И у ребенка по казахскому пошли пятерки.
P.S. Буду признателен если кто-то выскажется по поводу моих мыслей. Хочется вроде совсем немногого. Потеплее климат, крупный город, приятное население. Но не все так просто. Смотрю тут в Канаде большая диаспора украинцев :-). Ой — там таки студёно.
P.S. P.S. Хотел добавить. Очень благодарен своему Казахстану, за спокойную жизнь, но русских все меньше и меньше. Учить язык пытался, не получается. Не буду ничего говорить о том какой язык более древний и более универсальный: русский или казахский — это последнее дело. Но народы мы разные. Казахи стали забывать — кто их спас от Танского Китая, Джунгар, внутренних усобиц. Не называю Казахстан Родиной, потому как моя Родина СССР.
Комментарии:
15 Май 2015 в 8:13
Автору спасибо!
сама не давно думала о переезде и выборе города. Живу в Исилькуле Омской области болото есть болото, не хочется чтоб мой ребенок рос в грязи (осень-весна) в пыли (лето) и жуткий холод (зима), так как сама 20 лет прожила здесь, потом 2 замечательных года в Москве и снова 6 лет в Исилькуле. Так же составляла список городов — описания попадают под описания автора, и остановилась на Питере. Нравится мне этот город! В Москву с семьей как-то не хочется (Москва для одиночек — заработать, скопить, веселится, тусоваться, жить!!!)а для семейного счастья нужно что-то спокойное и гармоничное. и пригород Питера — на мой взгляд, самое оно. Климат — да, влажный мерзкий. Но сколько других преимуществ?! по городу ходишь как по музею, и за всю жизнь все не пересмотришь, а как приятно читать Достоевского сидя в павловском саду? или Обломова — сидя на скамейке в летнем саду или слушать проходя по гороховой улице? ну не красота разве и прелесть? а стоя на стрелке «Васьки» — представлять как заходили корабли?! много в списке было городов, но почему-то именно Питер, хотя была во многих и на мой взгляд Нижний Новгород, Суздаль, Владимир — тоже хорошие города. Тольятти — нет, там завод ВАЗ на пол города. Орел и Тула такие же как Омск — ни зарплат, ни чистоты. Сочи, Краснодар — ну не выношу я жару! и солнце не люблю!
15 Май 2015 в 10:12
Интересная статья-размышление, хороший анализ. Может от добра добра не ищут? Если Вам сейчас хорошо в Алма-Ате, так может остаться, а дети вырастут и решат куда поехать и Вас к себе возьмут со временем? Потому что если сильно придираться, то везде хорошо, где нас нет. На счет Екатеринбурга хочу вас несколько успокоить: Уралмаш вовсе не страшен, только разве для своего района, но там живущие не жалуются. А об атомной станции сколько лет живу, никогда не задумывалась. И цены ниже, чем в Питере и в Москве. Да не все идеально, как и везде, но жить можно. Вам решать, конечно. Желаю принять правильное решение, удачи Вам в любом случае. Напишите про переезд, если решитесь все-таки.
15 Май 2015 в 11:22
Автор, почему Екатеринбург, а уж тогда не Свердловск?)
Как историк по образованию замечу, что в России у нас тоже хватает псевдоучёных, которых многие читают взахлёб и принимают за чистую монету: Фоменко со своей хронологией, неплохой сатирик М. Задорнов, всерьёз подавшийся в историю и имеющий по этой теме немало времени на Т. В. Суть та же- «всё обман и заговор, а Россия имеет историю в 20 000 лет, веды-руны-шмуны-аркаим.» Мало чем отличается от некоторых историков из соседних государств. Ну, это я о соринках и брёвнах в глазах, справедливости ради.
По городам- живу в Воронеже, среди соседних городов он весьма неплох по зарплате (Белгород, Курск, Орел, Тамбов сильно проигрывают, Липецк тоже, если не на комбинате только работать градообразующем по сути). Промышленности в Воронеже маловато, из более-менее грязных только шинный завод, работающий с перебоями и расположенный довольно грамотно по розе ветров — нюхает его лишь ближайшая к нему часть города. Атомка распложена недалеко в Нововоронеже и обеспечивает ХОРОШУЮ экологию, ведь вместо неё могли бить ТЭЦ с кучей выбросов. А если рванёт…, то я бы из Ростова с Бегорода из-за этого переехал, а не только из Воронежа). Советую Москву всё-таки рассмотреть: никогда не будет проблем с работой любого рода, а также с «подпиткой» самосознанием жителя страны: музеи, парады и т.д. — всё лучшее в Москве было и будет в столице.
15 Май 2015 в 12:06
Немного уточню, Балтийской АЭС, что под городом Неманом, не будет, строительство заморожено в связи с отсутствием потребителей такой большой мощности. И пока она заморожена, устарел и проект и тип реакторов, который должен был быть установлен.
Кроме этого, совсем рядом на севере Беларуси под Островцом строится Белорусская АЭС, которая окончательно сделает бесперспективным завершение строительства Балтийской.
О детях и национальных языках. Были сложности у дочери в школе с изучением белорусского, в университете часть лекций читали тоже на нем. Работодатель требовал свободное владение национальным языком, дочь работает экскурсоводом в частной турфирме. Что в итоге, прошло время и нет проблемы. Кроме родного русского свободно объясняется на белорусском, точно также, как и на английском.
Большая патриотка своей Родины — Беларуси, переезжать никуда не планирует.
Алма-Ата прекрасный город, много раз бывал там, но много лет назад. Тетушка приезжала в Минск, все намеревалась сюда перебраться, но потом почувствовав местный менталитет, решила остаться в родной Алма-Ате. Говорит, не смогу жить без гор и тех красивых мест, что окружают южную столицу Казахстана. Пенсия у нее там повыше, чем в РБ и РФ.
Мой дядя, переехал из вашего города в Москву, вроде бы все хорошо у него, но начал рисовать на старости лет акварели, с теми колоритными пейзажами — горы, степи, юрты. Вступил в общество, объединяющее выходцев из Казахстана, ходит встречается с земляками.
Если у Вас все хорошо в Алма-Ате, не стоит испытывать судьбу и переезжать в неизвестность. На Востоке много хороших традиций, общался с переселенцами, многие жалеют о переезде.
15 Май 2015 в 12:17
Очень близкий мне человек уехал в Беларусь. У Вас хорошо детям и пенсионерам. Много чего узнал от товарища, каждый день общаемся, тяжеловато ему. У нас — казахстанских русских — действительно восточный менталитет, а у беларусов медлительность, бюрократия, думаю сложно будет другу. Он здесь привык крутиться, калымить и прочее. Беларусь- это Казахстан 10 лет назад, но без воровства))).
15 Май 2015 в 12:33
Ваша правда, меня местный менталитет тоже напрягает. Зарабатывать копейки, но лишь бы ничего не делать. Про какое-то свое дело лучше забыть, из моих знакомых, с которыми вместе когда-то крутились, остался только один.
И тот сейчас далек от процветания.
В Питере сложно будет без южного солнца, Воронеж более привлекателен. Сам инженер-энергетик, АЭС там в полном порядке, общаюсь с коллегами.
15 Май 2015 в 12:55
Эк Вы все «по полочкам» разложили:))
Осталось только уточнить что подразумеваете: крупный город — насколько крупный? климат потеплее насколько? ну и с приятностью населения аналогично.
Если устраивает Сибирь, то это, наверное, Новосибирск. Возможностей не меньше, чем в Питере, но от Европ подальше. Если юга, можно и Ростов рассмотреть, зря Вы так его приложили, нормальный город, единственный, на мой взгляд, минус — близость к Украине.
15 Май 2015 в 14:33
Если в Сибирь, то можно Тюмень рассмотреть. Почитайте на форуме здесь, она лучше Челябинска будет и Екатеринбурга
15 Май 2015 в 14:49
Сложно вам будет везде. Сама живу в Казахстане, родители в России. Очень понятно все то, о чем написали. Питер хорош, только если есть жилье и желательно рядом с метро и вы готовы мириться с особенностями климата. Если не привыкли к холодам и морозам — Сибирь не для вас. Возможно Челябинск, там хоть солнце увидите, и соотношение доходы-расходы более менее адекватные. На юге свой менталитет, меня только это и останавливает от переезда туда (мама в Ставропольском крае живет). Вы просто сами для себя должны понять с чем готовы смириться (климат, менталитет, зарплата, образование детей, досуг, и т.д.), а что для вас будет неприемлимо. Русским казахстанцам тяжело будет везде — мы другие. Ищи положительные стороны жизни в Алмате, не все так плохо. Сама живу в Актау. Мысли о переезде постоянно в голове. Возможно решимся. Дочь учится в Питере, назад естественно не вернется.
15 Май 2015 в 15:02
Да, в Казахстане она повыше будет, не смотря на то, что пенсионный возраст увеличен. И в наш город многие едут «на заработки» из России и не только. Меня напрягает только низкий уровень образования в
15 Май 2015 в 15:05
Позвольте поинтересоваться чем Тюмень лучше Челябинска и уж тем более Екатеринбурга?
15 Май 2015 в 15:08
Извините, продолжу … РК и общекультурного развития. Но тут же добавлю, что семейным ценностям, уважению к старшим (не только к родителям), сохранению традиций, добрососедству можно и нужно учиться в Казахстане. В России, к сожалению это все вымерло. Отпуск провожу вместе с семьей в разных уголках России, наблюдаю это практически везде. Мое дети в транспорте автоматически встают, если видят пожилого человека.
15 Май 2015 в 15:09
Простите, не хотела никого обидеть, возможно эта тема для другого форума.
15 Май 2015 в 15:23
Такие люди как вы перекати-поле. Человеку там хорошо, где есть стабильность и комфорт и близкие. Если вы уже не уехали значит вопрос про язык вам не в одно место не упирается. Почему так разговаривают носители языка, как вы говорите на полу-русском, вы и сами прекрасно понимаете, 72 года совка сделали свое дело. И чтобы было, что оставить своим потомкам необходимы такие жесткие меры. Ну, а в KZ по языку вообще лафа, если вы не в госструктуре, по сравнению с прибалтами и украинцами. Если вы поедите в Америку или Европу или Беларусь вы же будете учить язык, так в чем проблем. Да будет вам известно что в английском языке до 60% заимствованных слов с французского и скандинавских языков. Так что заимствование слов было и будет, тем паче слова тюркских племен.
Все города которые вы описали, что в KZ и России, это «шило на мыло».
Понятное дело ваши родители, генсеки тусовали карты судеб дай боже в сов. время.
Где родился там сгодился, ну или где воспитали. Родители вам не привили чувство любви к земле, к родному краю и вы сейчас тоже самое творите со своим потомством. У вас появился шанс измениться и привить это чувство ребенку, но нет вы клонируете себя и в будущем ваши потомки даже не будут знать где ваша могила. Вы не любите землю по которой ходите, вы не любите людей с которыми так сказать едите с одной тарелки, ВЫ НЕ БУДЕТЕ СЧАСТЛИВЫ ВЕЗДЕ. Такие люди несчастны в душе, а не в какой либо стране или городе.
15 Май 2015 в 16:48
У автора другой случай. Находиться в ситуации, что вроде бы ты у себя дома — на Родине, а с другой стороны твоя душа и сердце устремлены в Россию. Это сложно объяснить тем, кто не был и не жил в таких условиях. Знаете, мне это душевное раздвоение напоминает. Ум и сердце раздваивается. Кому то легко сделать выбор, кому то нет.
15 Май 2015 в 17:58
Я думаю, от добра добра не ищут. Если сейчас все нормально: работа, семья, есть перспективы — зачем что-то менять. Живите и радуйтесь. Если появятся изменения в худшую сторону, тогда и думать о переезде. Не ломайте привычную стабильную жизнь.
Хорошо там, где нас нет.
15 Май 2015 в 19:34
«Зато большинство городов Канады, в которых и сосредоточено её население, располагается именно на широте нашего Сочи. Не студено там вовсе. «
Немножко не так; на широте от Полтавы до Рязани.
15 Май 2015 в 20:33
Полностью понимаю и поддерживаю автора.
Сам живу в Кыргызстане, в Бишкеке (это столица Кыргызстана). Как-нибудь выберу время и напишу об этом подробнее 🙂
В Бишкеке устраивает почти все — прекрасный климат, великолепные горы, жемчужина Кыргызстана голубой Иссык Куль, престижная и высокооплачиваемая работа, пока еще рускоговорящее население… Но есть одно большое НО. В последнее время активно начинает подниматься национальное самосознание населения (что вполне естественно), а ассимилироваться желания не возникает…
Также как и автор пробовал найти город в РФ, куда можно переехать, и столкнулся с теми же проблемами и вопросами. Так что вопрос автора для меня очень актуален.
15 Май 2015 в 22:42
Переезжайте в Казань!
16 Май 2015 в 0:21
Аффтар, не стоит никуда ехать. В Алмате хорошая работа, климат не самый плохой. В России трудно будет найти подходящий климат, не жертвуя чем-либо. Если надоели казахские лица, то тут ничем не могу помочь. Но в целом, я бы не срывался никуда.
16 Май 2015 в 0:38
«Если вы поедите в Америку или Европу или Беларусь вы же будете учить язык, так в чем проблем».
Gul Zhahira, не знаю, кто Вы, мужчина или женщина, не понимаю английскими буквами по «шорски», но не пишите того, чего не знаете про Беларусь. В нашей стране два государственных языка, белорусский и русский, зразумелі паважаны? Не кажыце, што мне рабіць, я не скажу, куды Вам ісці.
alkiviad, Ваш очень близкий человек, живущий сейчас в РБ, знаком Вам по Караганде? У него нет сельской усадьбы под Минском и квартиры в Крыму?
Новосибирск — хороший выбор, очень продвинутый и цивильный город, совсем «европейский». За 100 лет превратиться в столицу Сибири, не каждому дано. Крупнейшая река России — Обь, отличные и современные ВУЗы,
авиакомпания S-7 доставит очень недорого туда, где Вы захотите отдохнуть.
И потом это точно Россия, а не какая-то спорная территория. Крупнейший в РФ зоопарк, вошедший в финал конкурса «Семь чудес России».
«В городском саду играет духовой оркестр…»© Сам слушал в парке, напротив оперного театра и смотрел на пары, кружащиеся в вальсе.
Знаю успешных людей, из Москвы возвратившихся в Новосибирск.
16 Май 2015 в 11:18
Я из Воронежа. Вы правы, здесь много казахстанцев. Соседи про предыдущей квартире, например, муж — татарин, жена — русская, и друзья казахи к ним приезжали. Еще знаю трех человек из казахстана переехавших. Так вот. Все они вспоминают сады, цветы, фрукты, солнце — этого им не хватает здесь, а ведь Воронеж совсем не северный город. Тот же Новосибирск попрохладней будет.
И еще, если Вы задумываетесь о «большой заварухе», не безопаснее ли будет в Казахстане? Опять же у Вас дети уже на двух языках говорят, значит и другие языки легче даваться будут, настрой на переезд опять же с детства. Может их сориентировать еще куда-то переехать. А Вы свой век проживете.
16 Май 2015 в 14:32
Согласна с автором. Тоже живем в Караганде, думаем о будущем. Никто открыто русских тут не гонит (Слава Богу!), но уже давно происходит плавное «выдавливание». Я пока только собираюсь поступать в университет, но по родителям вижу. Они чуть ли не каждый день, приходя с работы жалуются что все хуже и хуже становится. Типичная ситуация — когда в отделе работает трое «местных» родственников начальника (а родственники у казахов — святое!), которые не вылазят с больничных/отпусков/отгулов/декретов, а всю работу тянет один русский. Естественно что повышать его никто не будет, иначе кто лямку будет тянуть? У нас в Караганде, всегда было большинство русских. В нашем многоквартирном доме в начале 1990-х жило всего 3 казахских семьи, теперь — три русских семьи остались. И те или алкаши или пенсионеры. Все остальные правдами-неправдами поуезжали еще в 90-х и начале 2000-х. Тут опять же кто-то сравнил Казахстан и Германию. Мол и там и там нужно язык учить. Так немецкий — это один из мировых языков, уважаемые! На нем написаны великие произведения, создаются множество контента. То же можно сказать и про Канаду. Что английский, что французский тоже будем равнять с казахским? Так что он дает? Если он не нужен даже самим казахам (тем кто живет в северных областях), то почему я должна его учить? Или мои дети? Какие перспективы он мне открывает? Пока сами казахи этого не знают, русские и не будут даже пытаться что-то учить.
16 Май 2015 в 22:43
Я тоже долгое время была озадачена вопросом куда переезжать из Алматы и переезжать ли вообще. В РФ родственников не было. Читала форумы, собирала информацию о многих городах. Сын заканчивал школу и нужно было принимать решение. Итог: живу в Новосибирске уже 2 года, переехала по программе переселения соотечественников. Первый год было тяжело, тосковала по Алмате, по друзьям. Привыкала к климату. В Новосибирске не нравилось все- дороги, архитектура и проч. Постоянно говорила «а у нас в Алматы». Наверное такую «ломку» переживают многие иммигранты. Было чувство совершенной ошибки. Но прошло время. Постепенно стала смотреть на город другими глазами. С каждым днем город становится все роднее. Я принимаю его таким, какой он есть. А сейчас весна, все цветет, красота! Никаких сожалений о переезде нет и в помине. Это моя страна, мой народ, мой язык. Людям, которые только задумываются о переезде, хочу сказать: не делайте выводов сразу после переезда, большая вероятность что будет разочарование, желание вернуться. Здесь многое не так, к чему мы привыкли. Но это нормальный процесс, кто-то ассимилируется быстрее, кто-то дольше.
17 Май 2015 в 9:45
Я тоже так про Новосибирск слыхала, 3 подруги там. Климат очень плохой, холодно, резкая смена погодных условий, выдержат только карагандинцы — у нас тоже так. Много лесов, но туда только в сапогах — клещи и всякая дрянь. Они жалеют о переезде…
17 Май 2015 в 9:46
Одно плюс — люди хорошие, это правда.
17 Май 2015 в 10:06
Плохой климат, комары, клещи, у нас например, в городе уже медведи ходят прям по территории детсада, не говоря про лес, рыб зараженная в Оби… еще много чего можно перечислить из минусов. О Сибири может мечтать только тот, кто не прожил там лет так … надцать…, чтобы понять все прелести романтики.
17 Май 2015 в 10:08
А кто прожил, мечтают галопом в Европу)
17 Май 2015 в 11:51
Поддерживаю Ваше желание уехать из Казахстана. В конце-концов, человек — не дерево, не нравится в одном месте, переехал в другое. Не знаю, как в Алматы, но в Актобе — коррупция и клановость. Хорошую работу найти трудно, на одного работающего сажают пятерых неработающих родственников директора. По сравнению с Россией пенсионный возраст давно поднят на три года и это далеко не предел: грядет повышение еще на 5 лет. Таким образом, государство отбирает у людей 8 лет заработанной пенсии, жизни и здоровья. Сама к 55 годам хочу уехать в Россию, буду получать, пусть минимальную, но вовремя заслуженную пенсию. Только там сложности с приобретением гражданства, бюрократии хватает и в России.
17 Май 2015 в 23:22
Составить Алматы конкуренцию могут не многие города РФ, а если брать суммировано климат и экономику, то ни один. Сам переехал с Темиртау в Сургут в 2006 г, и теперь думаю в Спб или Ебург переехать, т.к. здесь ЗП хорошие, а остальное не очень…, если сравнить Новосибирск с Сургутом, то лучше Сургут, т. к холод и комары тоже имеются, а ЗП больше (любой продавец меньше 30 т.р. не получает, спецы по 50−60 т.р.)
По З. П. с Алматы в РФ может сравнится только Мск, Ямбург, Спб, Сургут, Екб в порядке убывания.
По климату Краснодарский край…
Так что если не уехали в 90-х и 0-вых, то может сейчас не нет смысла…
18 Май 2015 в 11:54
Иногда такие мысли, лучше бы не заходил сюда и не читал)). В июни собираюсь сдавать доки на Новосибирск, а тут столько плохого про него. Сам я с города «героя» Темиртау)). Это уже означает что почти куда не поеду с экологией везде будет лучше. Мне здесь странно читать как пугают человека с Караганды, климатом. Это у нас можно лечь спать при 15, а проснуться с утра увидев под окном сугробы. Или с утра выйти футболки, а уже к вечеру натягивать на себя теплые куртки. Многие говорят менять шило на мыло, а по мне даже если не чего не меняется тогда что бояться. Я в первую очередь буду рад там что меня окружают русские что вокруг меня люди моей веры. Хотя бы это, будет вызывать у меня в душе радость.
18 Май 2015 в 13:14
Добрый день!!! Я со школы всегда грезил Москвой потому что после окончания школы струховал ехать в Москву, а поехал учиться в Алматы! Сам Русский живу сейчас по работе в Питере. Перевели с Казахстана в Питер работать на отличных условиях. Живу в центре Питер хожу пешком на работу не спускаюсь в АД под названием Метро. И Вы знаете я понял одно что я чистый казах. Живу тут уже 3 год и каждый раз приезжая в Ату садясь в авто я еду по Фурманова понимаю вот он мой Манхэтон вот она моя Тверская или Невский. В Питере для Дочки есть много преимуществ да Отличные Садики и отличные школы. Но это все есть в Алматы. Таких друзей какие у меня есть в Алматы я уже не найду наверно. Если и уезжать с Казахстана нужно это было делать в 17 лет и привыкать к условиям менталитета России. Жизнь в Казахстане так же как и везде зависит от окружения я закончил отличный вуз в Алматы и ни сколько не жалею у меня вся группа состоялись в Казахстане причем в ней были и казахи и русские и чеченцы и кого только не было. Поэтому это очень дорого стоит. Естественно в Казахстане не казаху очень сложно поступить на Гос службу, но я к этому не стремился ни когда. Можно прекрасно существовать и в бизнесе. По уровню развития городов Казахстанских и Российский. Альтернатива Алматы есть только Москва. Потому что поездил по разным городам России я это четко понял. Все очень грустно везде. Не один город РФ кроме Москвы не сравним по Деньгам с Алма-Атой. У нас нужно только работать и все у тебя будет. Так что Муха которая меняет место жительство всегда будет недовольна, а пчелка везде найдет позитив. Я безумно люблю Казахов и безумно Люблю Алма-ату это самый родной и кайфовый город на планете.
18 Май 2015 в 19:31
В Екатеринбурге, даже среди моих знакомы уже довольно много приезжих из Казахстана (русские). Все молодые, приехали учиться/работать, говорят тут лучше, никто не уезжает, наоброт. Несколько, кстати, приехали сначала в Новосибирск потом уже в ЕКБ переехали. Сама на Уралмаше живу, нормальный зеленый район. Экология в городе конечно не очень хороша, но все же основной вред от огромного количества автомобилей как мне кажется. Предприятий конечно много, в том числе промышленных. В местах с хорошей экологией как правило негде работать. Челябинск и Тюмень уж точно ничем не лучше. Челябинск совсем рядом, помышленности и машин там точно не меньше, плюс в 50е проводили ядерные испытания. В Тюмени климат еще похуже чем в ЕКБ, холоднее, больше сырости.
19 Май 2015 в 7:22
Здравствуйте! Автору спасибо, хорошая получилась статья.
Сам я из Казахстана, родился в Северном Казахстане, одно время жил в Астане, теперь вот в Восточном Казахстане. Автору могу сказать, что, по моему мнению, альтернативу Алма-Ате найти либо очень сложно, либо не возможно. Алма-Ата это особенный город, город со своей аурой. Приезжаешь туда и понимаешь, что ты попал не просто в населенный пункт, а в какое-то особенное место. Астана в сравнение с Алма-Атой — пустышка (прожил там четыре года).
Что касается переезда в Россию то думаю, искать там лучшего не стоит, было бы хотя бы так же. Я полагаю здесь главное другое, тот русский (славянин) кто стоит перед дилеммой ехать или не ехать в Россию должен решить для себя другое — на сколько сильно мне хочется быть вместе со своими братьями. Вместе с «хомячками» или с «суровыми мужиками», вместе с северянами или донскими казаками. Как и везде есть хорошие и плохие люди, но рядом с «засранцами» всегда найдутся и хорошие, отзывчивые. А тем кто колеблется могу сказать так — «Обратись к себе, послушай свое сердце, что оно говорит тебе когда ты слышишь Гимн России и видишь триколор?»
19 Май 2015 в 9:50
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Нет ли среди вас или ваших знакомых, кто переехал в Белгород, Оренбург, Воронеж из Алматы. Хотелось бы узнать о впечатлениях. Заранее спасибо.
19 Май 2015 в 12:33
У меня подруга тоже в Белгород уехала, правда не из Казахстана, а из Сибири, нравится, не жалуется. А отзывы да, не очень на сайте — пишут, чтоб не понаехали ((((
20 Май 2015 в 5:04
Привет всем! alkiviad, а в чем, на ваш взгляд, спорность Оренбурга?
20 Май 2015 в 11:58
Стесняюсь спросить: нам тут, в Сочи, Анапе и Геленджике — тоже под турков готовиться, что ле? Натурально же на аннексированной территории проживаем! Спасибо Суворову за наше побережье Черного и Азовского морей. И тем остаткам»запорожским казакам», которые не сдриснули к турецкому султану и отправились за Дунай, а решили исправиться и начать вести оседлый женатый образ жизни в виде законопослушных российских пограничников на отвоеванной у турка территории.
21 Май 2015 в 13:15
Очень интересная статья у вас вышла! Правда, складывается ощущение, что большой нужды переезжать у вас и нету — может, оттого такие сомнения? Тем более что, как вы уже выяснили, не так легко найти работу без гражданства. А ребенок уехать учиться в ВУЗ может куда сам захочет. И не факт, что он будет учиться там, куда вы переедете — возьмет, и уедет еще дальше.
Но все же прокомментирую написанное про Новосибирск — все кричат про ужасный климат. Дорогое жилье, ужасную архитектуру. Комарье. Продукты дорогие. Лето короткое. Полно восточных господ.
1. Климат. В сравнении с южным Казахстаном, возможно, ужасен. Но есть люди (я, например), кому очень нравится. Почти нет жары. Морозы не такие дикие, как в соседнем Томске, например. Есть ярко выраженные все сезоны года. Красота!
2.Архитектура — да нормальная тут архитектура. Кому-то вон Питер серым кажется. Центр тут красивый, жилые микрорайоны — функциональные.
3. Комары — в городе их почти нет, а на природе — да, много, как и клещей, например. У меня на комаров сильная аллергия, но в городе они мне жить не мешают совершенно.
4. Дороговизна продуктов и жилья. Продукты в России везде почти одинаково стоят. А вот жилье — да. Но тут работает правило: чем больше город (и потенциальная зарплата), тем дороже жилье. С этой точки зрения все пропорционально. К тому же есть выбор. Можно купить однешку за 5 млн.р. в центре, а можно за 1 млн. на окраине и ездить 40 минут на электричке. А зарплату все равно хорошую при этом иметь.
22 Май 2015 в 12:00
В европейскую часть России.
Климат сильно изменился и по сравнению в Карагандой тут осень и зимой. Из Сибири зимой холод по уральскому хребту в Казахстан «стекает», в европейскую часть не проходит, блокируется сравнительно теплой массой воздуха с атлантики.
При переезде возникнет проблема скорей всего, мы все славяне, но менталитет сильно отличен от менталитета славян россиян, общий только язык, а так мы казахи, по первой с этим были проблемы, вроде по русски говорим и без акцента, а как иностранцы :).
Хотя вот этой зимой ездил в Караганду и желания обратно не возникло.
22 Май 2015 в 23:34
НИКТИ Биологически активных веществ (ФЛ ГНЦ «ВЕКТОР») (Бердск)
Научно-Исследовательский Конструкторско-Технологический Институт биологически активных веществ (НИКТИ БАВ) — филиал Государственного Научного Центра Вирусологии и Биотехнологии «ВЕКТОР».
В СССР — Институт прикладной биохимии (Институт медицинской биотехнологии) — завод по производству биологических боеприпасов (Концерн «Биопрепарат» 15-го управления генштаба МО)
23 Май 2015 в 11:12
Хотите переехать, а не знаете куда? Я тоже с Караганды, а выбор зделал в пользу Подмосковья -одназначно ! Вы говорите про города в которых вы не были, по мне Челябинск очень понравился- и с работой и перспективой купить недвижимость, да и сам город, Екатеринбург -по меркам городов Казахстана так вообще будующее, тоже про Тюмень, а с равнивать с городами Казахстана… Караганда -это коррумпированный город как и все города в Казахстане, не давно 3 -е поколение акимов засудили, все рушиться, дома, спорт, дороги -только показуха, работы купи продай, нет своего не чего, производство-это купи в Китае и продай в Казахстане. А выбор пал на Подмосковье так тут все есть, все!
27 Май 2015 в 23:30
Не понравится вам Новосиб после Алматы, после Караганды бы понравился. Я переехала туда в прошлом году по программе переселения из Алматы. Думала, после такого гадюшника (коррупция в Алматы сплошная, менты — звери) мне все понравится. Увы. Мифы про Новосибирск: хорошие зарплаты, хорошая медицина, хорошее образование, наука — все развеялись. Средняя з/пл 17 000 р. (настоящая), а статистики врут, что 25000 р. Работодатели тоже врут о зарплатах.
Медицина очень трудная и технически отсталая. Образование — дети пропускают школу, потому что нет учителей (на копеечные зарплаты никто не идет), обычные люди топорно неграмотные.
Переселенцам из Восточного и Северного Казахстана, из Карагандинской области Новосиб нравится, а из Алматы нет смысла туда переезжать. Совок, в котором просто построили новостройки и торговые центры.
Перспективы вы себе воображаете. Реально окажитесь нищим. Хорошей работы мало, и на нее полно своих. Новосиб — это большой перевалочный пункт. Если вы IT-шник можете рассчитывать на 30000 р., это 580 долларов. Копейки!!!
После Алматы очень не хватает солнца. Город скучный, обшарпанный, как попало застроенный, очень неубранный. В центре более-менее да есть новые микрорайоны. Зимой 2−3-метровые сугробы, тротуары вообще не чистят. Транспортных развязок мало. Понятно, что город бедный.
Тоже есть кумовство, также в директорах сидят люди без образования, которым на все чихать.
Вот сижу на этом сайте и думаю, куда податься. Если бы позволяли финансы, переехала бы в Подмосковье.
Хорошего могу написать следующее. Продукты питания качественные. Хороший уровень торговли в том что касается гипермаркетов. Казахский язык не нужен. Коррупция есть, но далеко до казахстанской. Прививки ставят бесплатно. Недвижимость дешевая (после Алматы), посмотрите сайты застройщиков Дискус и Сибирь. Люди встречаются хорошие. Если можете, покупайте жилье в новостройках, чтоб не оказаться среди обычных людей. И если есть машины у всех членов семьи, то не придется месить снег ногами или кататься по льду, не будете страдать от постоянного ветра.
Но я считаю, что вы пожалеете. В Казахстане, вы востребованы (кто ж будет за казахов работу делать?), а в Новосибе полно своих при неразвитой экономике.
28 Май 2015 в 6:04
Незнаю так ли это, как написала Белка, но у нас знакомые, которые уехали в Новосибирск из Нижневартовска, вернулись обратно, им не понравилось
28 Май 2015 в 10:46
Да уж… Стооолько разных мнений, что я, вооооообще, запуталась. Живу в Казахстане и люблю свой город и Казахстан, в котором родилась и выросла. Но и очень люблю Россию, в которой никогда не была, куда планируем уехать. Я знаю гимны обеих стран и оба гимна уважаю и люблю. Начиталась разной информации и…, в основном пишут, что люди грубые, злые (место в общественном транспорте не уступят и т.д.(как так???)) Думали — Липецк (комментарии плохие), ооооочень хотели туда уехать, — Воронеж (тоже не очень) — Белгород — Хабаровск — Омск — Тюмень — Екатеринбург… Да что же такое-то… Где добрые, отзывчивые люди, в каком городе??? И не понимаю, почему в теплом климате злые люди (Липецк — из комментариев) О каком городе стоит задуматься? Где и люди хорошие и менталитет и климат и жилье и работа? Купить дорогое не осилим. А к климату сибирскому привыкли и не очень-то его боимся, но хотелось в тепло.
28 Май 2015 в 11:12
ВСе говорят про Нижневартовск, что у нас тут люди добрые), но тут холодно) В Тюмень многие едут. Ездила в Таганрог, он на юге, люди очень добрые там, по крайней мере мне такие встречались, даже молодежь). Олеся, привыкните))), я сама даже к кубанцам привыкла, потому что пришлось) муж был оттуда)
28 Май 2015 в 18:44
У нас Таганроге Ростовской области в последние время заметно много стало казахов. Имею ввиду не русских с Казахстана, а именно казахов, судя по внешнему виду. Вижу целые семьи в парках гуляют, на рынках закупаются… Мне они нравятся, культурные, вежливые.
Приезжайте к нам, Олеся. Зеленый город у моря. Наверняка найдете своих земляков, будет с кем общаться. И жилье стоит относительно недорого.
29 Май 2015 в 23:53
Спасибо! Интересная мысль! О Таганроге не думали, теперь рассмотрим.
29 Май 2015 в 23:55
Однажды зять чуть не поехал работать заездами в Нижневартовск. Может и об этом городе стоит задуматься)))
11 Июн 2015 в 20:49
43 года прожила в Казахстане и 25 лет в Алма-Ате (родилась в Сибири).Все годы с 10 лет ощущала себя в гостях, когда сын поступил в НГПУ (новосибирск) на бюджет, получал стипендию и мат. помощь будучи гражданином РК, я без колебания переехала к нему. Продала кибиточку в центре Алматы и купила прекрасную квартиру в новостройке (правда год кантовалась у сестер). Через 2 года ушла на пенсию и уже пять лет работаю. Зато я дважды была за это время на курорте в Белокурихе, поправила здоровье после жизни в Алматы (смог и высокогорье никто не отменял), отдохнула в Болгарии и вдоволь напутешествовалась в СПБ и северо-западе России, а живя в Алматы даже ни разу не удалось на Иссык-Куль попасть. Вот так мне повезло. Сибирь люблю со всеми «минусами», которые для меня плюсы. Друзей новых не завела, сердце осталось с прежними (они тоже кто где), но жить мне интереснее стало в разы. Живя здесь, я стараюсь прививать окружающим всё лучшее из казахского менталитета и иногда, получается особенно в коллективе и среди соседей. В автобусах по одной фразе узнаем «бывших».Я думаю и мой сын так думает, что пора улучшать атмосферу у себя в России, не забывая родных казахов. Как-то в СПБ дорогу у меня спросила казашка, так мы полчаса проговорили и расстались очень тепло. Но наступило время «собирать камни»…
26 Июн 2015 в 16:03
Хорошая статья. Порекомендовали многим знакомым, кто так же как Вы стоит перед решением таких сложных задач и ставит перед собой данный глобальный вопрос. Понравился комментарий «Ольги», — сразу видно, из наших, из Казахстанских. Срываться надо. То, что в РК сейчас происходит (экономическая сторона и действия правительства по её «угробыванию») можно охарактеризовать анекдотом: «Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов Р. К. и заявил: — Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю. Тут же, население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар. На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли Р. К. и сказал: — Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры. — Ох! — сказало население и докупило еще муку и крупы. Министр Сельского Хозяйства Р. К. для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно: — Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат! — Во даже как! — ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту. — Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! — не поморщившись выпалил Министр Строительства Р. К. — Да что ж такое, а? — взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь. — Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. — солидно сказал Министр Обороны Р. К. — Ну, а чего нам? Денег же — тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит. — Мама… -пискнуло население и начало копать землянки. — Все о-фи-ген-но! Вы понимаете? ! О-ФИ-ГЕН-НО! ! — внушал Президент (этой же страны). — Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает — нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок (в 100 шагов). А количественный — вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура! — Да что ж вы там такое готовите, звери? ! — закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое…»
5 Июл 2015 в 10:57
Так же как вы искал место получше, экологичней, теплее. Теоретически и логически получился — Сочи. Переехал из Сибири в Москву, полгода пожил, а полгода назад переехал в Сочи.
Мое, мнение, лучший город в России (да во всем бывшем СССР) для жизни — Сочи.
1) Экология — нет никаких производств, море, горы, природа.
2) Климат — самый теплый и комфортный город на всей территории бывшего СССР, солнце, морской воздух, нет ветров, идеальная влажность — нет пыли, нет простуды. Зимой (которой нет) тепло, летом не жарко (как в Краснодаре и Ростове пекло).
3) Море
4) Природа — вокруг Сочи красивая природа, горы, леса, водопады, реки, все это в 15 минутах от центра
5) Сам город красивый, чистый, зеленый, приятно и интересно гулять
6) Хорошая инфраструктура
7) Интересная жизнь — развлечения, туризм, отдых, культурная жизнь (получше Москвы бывает, разные фестивали)
да куча плюсов еще.
5 Июл 2015 в 14:36
Двушку снимаете за 25, плюс коммуналка, поесть, попить, обуться, одеться, развлечения опять же… Это все потянет минимум на полтинник расходов в месяц.
И где же его, только что переехавшему в город-курорт, можно заработать?
Может быть, у Вас в Якутии, остался частный золотой прииск?
Или дальше следует номер телефона очередного Агенства Недвижимости?
5 Июл 2015 в 15:06
Если для «комфортной жизни и отдыха», то та же Болгария куда приятнее и бюджетнее.
Подтверждением тому служит большое число граждан из бывших республик СССР, находящихся сейчас здесь.
Уровень сервиса, его качество, разнообразие блюд и напитков, межличностные отношения.
Городу Сочи достигнуть подобного, лет сто вероятно потребуется. Беседую здесь на пляже с теми, кто отдыхал у Вас прошлым летом, именно так и говорят. Но каждому свое.
5 Июл 2015 в 16:18
Если вы переезжаете с солнечного юга Казахстана, то Вам лучше будет такие города как Сочи, Краснодар, Геленджик, а если соскучилась душа по всему русскому, то города из золотого кольца в самый раз. Живя в Казахстане и болея душой за Россию мы становимся более чем патриотами в сравнению с кореными жителями России (они не знают, что есть такое -жить в дали от родины, живя в стране где ты родился, а чувствуешь себя иностранцем) и поэтому в начале будет не много тяжело, но современем пустите корни и душа успокоиться, а главное уверенность за своих детей, что они в СВОЕЙ РОДИНЕ! Переезжайте и будите счастливы!
9 Июл 2015 в 0:24
Живу почти три десятка лет в Белгородской области. И ненавижу её столько же. Плохая экология, не слишком хорошие люди. Белгород просто деревня, совсем небольшая. Хотим переехать… Куда не знаю… Чтобы было не жарко, и не холодно, самое главное влажности поменьше. Работа не имеет значения, скоро на пенсию. Люди, посоветуйте. Уже погода сижу в интернете. Рассматривали Углич, Ярославль, Владимир, Горячий Ключ, КМВ. Остановились пока на Ессентуках или Кисловодске. В последнем чувствую себя великолепно. Но нацвопрос тревожит. Может кто там живёт ответит что да как…
9 Июл 2015 в 10:25
Одним слово если, то ВСЁ. Очень много пыли, она везде, дома, на улице. Чуть подует ветер, вот она — уже и полетела. Жара, солнце печёт, как бешеное. Летом — влажность огромная. Такое впечатление, что на тебе две кожи, и последняя — липкая и грязная. Что такое жара, только сухая, я знаю хорошо, так как половину жизни прожила во Фрунзе, в Киргизии. Тамошние 40 градусов и тутошние 30, небо и земля. Зима: слякоть и дождь, ветер со всех сторон. Хотя свои плюсы есть. Взять, к примеру, Старый Оскол, погода та же. Но есть работа и не плохие зарплаты. Белгород не люблю. Неумело прикрытая грязь и неустроенность.
25 Июл 2015 в 22:07
Удивляет комментарий Светланы про мой родной город Белгород, какая влажность?! Вы в приморских городах вообще-то были? Какая неустроенность? А слова автора про лица, «не обезображенные интеллектом» и «нет ВУЗов» вообще неприятно удивили, фамилию Шухова Вы знаете? Про переезд сказу так: у кого есть деньги — везде будет хорошо. И квартиру и дом можно купить и жить, цены по России практически везде одинаковые как и зарплаты, кроме Сибири, там за мороз доплачивают:)
21 Авг 2015 в 20:57
Спасибо за статью. На самом деле у меня сложилось впечатление о том, что Вам на самом деле очень нравится в Казахстане: у Вас работа, ребенок в школе хорошо учится, и т. п., и Ваш список негативных, иногда не совсем релевантных фактов о российских городах, это не что иное как попытка оправдать своё позитивное отношение к Алма Ате. Я в этом городе не был, но думаю, что найдя свое «место под солнцем» там можно очень неплохо жить, и приезжать в Россию в отпуск. Можете в каждую поездку посещать разный город, и как историку, Вам это должно быть безумно интересно.
Ваш ребенок, который, как я догадываюсь, всю жизнь прожил в Казахстане, наверняка смотрит на него другими глазами, и возможно чувствует себя комфортно во многих ситуациях, корые Вам кажутся непреемлемыми. Если Вы в состоянии обеспечить семью живя в Караганде или Алма Ате, стоит ли на самом деле уезжать и начинать сначала? Составте список всех за и против Вашей жизни в том городе, где Вы сейчас находитесь и отталкивайтесь от него. Вы можете найти «идеальный» по описанию город в России, но реальность может быть совершенно противоположной фактическим и статистическим данным, в силу огромного количества обстоятельств.
18 Янв 2016 в 19:12
Зацепился за вашу фразу: «Хочется переехать раз и навсегда, в район со славянским большинством и нормальным климатом». Я бы тоже так хотел (говорю без иронии), но получится как в объявлении :»быстро, качественно, недорого -выберите два понравившихся условия». Объясню. Вашим запросам ответил бы Русский Север, а именно Архангельск и Вологда, они занимают первое и второе место по наибольшему количеству славянского населения в регионе. Но по климату и перспективам развития далеко внизу. Факты таковы, что хорошие люди чаще встречаются на северах, а деньги, всё больше на югах. Поэтому вам нужно определится с тем, что для вас важнее всего, люди или перспективы. К сожалению, мы живем в то время, когда совместить эти факторы не получится, придется обязательно чем-то жертвовать.
5 Фев 2016 в 12:12
Автору спасибо за такую замечательную статью… прям полностью отражает мои мысли. В Алма-Ате живу почти 18 лет (я родом из ВКО) и тоже мечтаю уехать в Россию. Алма-Ату люблю, город разумного размера, люди нормальные (ну бывает, встречаются экземпляры, ну в семье не без уродов).
Реально напрягают 2 вещи: землетрясение (оно ежедневное, небольшое, но есть большой риск, что может быть и сильное) и казахский язык, который преподается отвратительно так как нет специалистов, а только носители языка без филологического образования, типа «сам знаю, но объяснить не смогу». Как ребенку в школе его учить, если дома никто не говорит по-казахски? Учитель ничего не дает по сути.
Из родного города уехало 90% знакомых и друзей, в гости сходить не к кому, все уезжают в Россию.
Читаю комментарии о городах, и пока реально не нашла хотя бы одного более менее равноценного Алма-Ате. Москва-слишком дорого. Питер??? Да, как вариант, но отсутствие солнца 4 месяца-это здравствуй депрессия! Унас тоже зима-я не в восторге, но солнце есть регулярно.
Алма-Ату люблю, пока есть работа все не так плохо, ну да экология — катастрофа, дышать нечем, но в верхнем районе города, где мы живем, еще куда не шло, хотя с каждым годом появляется все больше аллергиков.
Солнца много, фрукты, ягоды не дорогие, особенно к осени. До октября едим свежую НАСТОЯЩУЮ (не испанскую) клубнику (спасибо братской Киргизии!)
Самое ценное — ЛЮДИ, люди хорошие (русские, казахи, любой др национальности в Алма-Ате, не важно), это я вам как человек живший за границей говорю (простите россияне, но НАШИ русские от русских в России очень отличаются), видимо влияние гостеприимного Востока сказывается, а казахи-народ ОЧЕНЬ гостеприимный, очень уважительно относятся к старикам.
И при всем при этом мысль о переезде возникает все чаще.
alkiviad, россиянам нас не понять, их в 1991 без Родины не оставили!
7 Фев 2016 в 12:21
Когда искали и покупали квартиру тряслись от страха-чужой город, нет поддержки, вдруг обманут и т.д. Но повезло с риелтором- оказался умницей и честным человеком. Свой гонорар отработал от и до. Видя что мы не знаем города старался подбирать нам варианты лучшие по местности и доступные по цене. Спасибо ему.Квартиру взяли вторичку «убитую» и теперь движемся к ремонту. Не знаю сделали ли мы ошибку уехав из Казахстана. Но скучаю по нему и завидую тем кто еще там. Если бы можно было иметь 2 гражданства!
30 Мар 2016 в 8:27
Автор, отличная статья, и отличное обсуждение, спасибо 🙂
не думали про Краснодар?
и… удивился что не увидел Нижнего Новгорода в Вашем анализе? Вроде должен быть город на уровне Нска, Екб.
30 Мар 2016 в 10:18
Тоже в айти работаю, и Нижний, как я понял, вроде как на звание айти-города вполне годится.
плюс там размещено много представительств/офисов иностранных айти-вендоров.
Краснодар/Ростов — ну куда же торгашам без учета и калькуляций? 🙂
да, юг РФ это самое лучшее место для пенсионного отдыха. тепло и блаженство…
31 Мар 2016 в 12:17
Белка, вот читаю ваши претензии ко всему в городе. Вы реально считаете, что кто-то к вам по-доброму, с душой будет относится? Такой апломб, такая кичливость. Приехали такие интеллектуальные снобы, покорять Новосибирск, а он не поддается. Одолжение что-ли сделали городу. Нет, без вас ничего не изменится. Ценности вы никакой не представляете из себя, не значимая персона. Меняйте характер или вам будет очень тяжко. Все не так, все не эдак — это именно характер, а не город плохой. По всем проехались. Не нравится город, кто вас тут держит. На юге вы бы вообще не прижились, там таких совсем не любят. Это новосибирцы молча переносят неадекватную критику, а в том же Краснодаре вас бы уже помидорами закидали. Вам нигде хорошо не будет.
10 Апр 2016 в 16:51
alkiviad, спасибо за очень интересную статью… про Новосибирск, всё верно, могу добавить еще — продукты ужасные! Возим из кз: мясо, муку, растительное и сливочное масло (деревенское), колбасы, вино бахусовский Кагор, семечки, кедровые орехи (очень удивилась., но наши вкуснее), молоко и молочные продукты деревенские, васильевский кефир, сыр, творожную массу Эмиль… а восточно-казахстанцам Новосиб не нравится, зря кто-то писал — не хватает солнца, небо не такое, закаты-рассветы никакие, облака плоские, радуги нет (!) ребенок жалуется. из наших всех трех казахстанский квартир всегда после дождя такие радуги !!!, а еще ГОР НЕ ХВАТАЕТ.
10 Апр 2016 в 17:27
Все так плохо, и еда не еда, а как кризис начался казахи пачками квартиры в Новосибирске скупали. Больше ноют, домой никто не собирается. Случайно наткнулась на тему. Удивлена таким негативным отношением и пессимистичным настроем «русских казахов».
25 Авг 2016 в 13:06
Спасибо автору за статью! Так грамотно и точно! Особенно понравилось, как Вы тонко цепляете «титульных»!!!
Я так понимаю, что во всём Казахстане не осталось ни одного «славянина», который бы не задумывался об эмиграции!
У меня вопрос к автору и форумчанам. Я хотел бы получить гражданство РФ находясь в КЗ, порекомендуйте как это грамотно сделать, кинте ссылочку пожалуйста!
О себе: Родился в России, образовании среднее получил до 1991 (т.е. тест на знание русского не нужен), в России живёт матушка (гражданка). Короче говоря, подскажите реальные шаги для получения гражданства.
25 Авг 2016 в 14:05
приезжайте в матушке, и начинайте делать РВП, потом на программу Соотечественники подайте… А лучше найдите сайт УФМС того города где мама живет и читайте. там написано.
29 Авг 2016 в 22:23
Здравствуйте! Сегодня вернулась из поездки в Казахстан. Гостила у родственников, до этого не была 6 лет. Меня поразило многое. Начиталась, что уровень жизни в Казахстане заметно вырос и даже стал выше, чем в России… Честно, не увидела. Машины в большинстве своем старенькие, у нас на таких и не ездят, с дорогами беда… В России хотя бы федеральные трассы в хорошем состоянии, в Сибири вообще отличные. Когда сделают дорогу от Павлодара на Экибастуз и далее Астану? 200км, или сколько там, по грунтовке, а потом еще столько же дорожные работы (в Караганду). Думала, никогда не доеду. Мы еще в 90х по этой грунтовке ездили… Во дворах дворники убирают редко, кругом мусор, пыль…
Про Астану не пишу, всё-таки столица, понятно, что там все красиво. А вот простые города — Караганда, Павлодар, Семей не производят впечатление процветающих. Особенно, Семей. Обратно ехали поездом, в небольших нас. пунктах, бывает, целые пятиэтажки заброшенные стоят. В Саяке, например.
Число славян очень сильно уменьшилось, это бросается в глаза. На улицах встретить редкость. В вагоне поезда мы одни были русские. Оно, конечно, понятно, всё-таки Казахстан. Но и понятно, почему пошло такое повальное переселение. Чувствуешь себя гостем в чужой стране. Хорошо, если так и есть, а если родился, вырос и живешь? Может, я нагнетаю и люди к этому привыкли. У меня после этого посещения пропало желание рассматривать российские нац. республики для пмж.
По поводу переселения. Почему-то распространено мнение среди переселенцев, что нужно ехать в промышленный центр, чтобы была работа. Про экологию не думают. Выбирают Липецк, Челябинск, Красноярск и прочие неблагополучные в этом плане города. Я своих родственников уговариваю не ехать в Липецк из-за НЛМК, они удивляются, хотя металлургов среди них нет. Не лучше ли выбрать соседний Воронеж? Если денег нет на жилье, то мне кажется, неважно, какой город. Поближе к родственникам, возможность заработать и быстро получить гражданство. А если человек собирается покупать жилье, то нужно очень внимательно выбирать место для пмж.
8 Ноя 2016 в 20:31
В России существует 5 рейтинговых городов для нормальной жизни:
———————————
Европеская часть страны:
Москва — столица, развитая инфраструктура, высокие зарплаты, международные вылеты, и т.д. из минусов: дорогое проживание, ужасная экология и пробки на дорогах, перенаселение. Город для бизнесменов и первооткрывателей.
———————————
СПБ — северная столица, так же высокий уровень з\п и культуры, близость к Москве, из минусов: болотистый климат, вечная непогода.
———————————
Казань — третья столица России, развитая инфраструктура, из минусов: город с «клановой системой» (по этому аспекту инфу. найдёте сами). Стабильный среднячёк для жизни в РФ.
———————————
Краснодар — теплый климат, обилие фруктов и овощей, близость моря и экология, отличные дороги и тротуары, очень много зелени и цветов, отсутствие зимы как таковой, близость южных курортов: Сочи, Адлер, Геленджик и т. д, из минусов: не всем нравится жара под 50, не всем нравится деревенский облик города, частые пробки.
———————————
Азиатская часть страны:
Новосибирск — силиконовая долина РФ, наукоград, высокие зп (для Сибири), большой зоопарк, из минусов: очень холодный, ужасная экология, удаленность от Европейской части страны.
———————————
Единственный южный город из этой пятерки был Краснодар. Переехали 2 года назад из Сибири. Не жалеем ни капли.
Я сам программист, но в Краснодаре с этим тяжко, поэтому занимаюсь аутсорсингом, но климат всё оправдывает.
Хотелось бы еще заметить Екб, но там практически нет дорог, так что выбирайте. Да еще Кёнинг, тоже наш тоже не плох.
9 Ноя 2016 в 8:30
Добрый день форумчане, большое спасибо за комментарии и Ваши советы и пожелания. Этим летом ездил в следующий набег-разведку по маршруту СПб — Минск и Украина (посещал родственников). По итогам поездки напишу на днях новое эссе. На данный момент времени в голове информации очень много и не хватает времени ее структурировать и изложить на сайте.
P.S. Прошу не разводить словесные перепалки, а излагать по существу. Дабы не пришлось упросить модераторов прикрывать ветку.
P.p.s. Живите и процветайте.
8 Авг 2017 в 7:34
Автор, Вы вроде как из IT, если разработчик, да с языком и не одним Вам вообще нет нужды цепляться за место работы в отдельно взятом городе РФ, вам лучше устроиться куда-нибудь в Германию-Голландию-Чехию, если есть возможность удаленно, а жить там где приятно и есть медицина, и да, айтишнику в РФ ехать в свете законодательно-запретительной практики в плане IT как-то не очень интересно, да и развитие как специалиста будет больше если будете работать там где используют новейшие технологии
11 Дек 2017 в 11:27
Могу сделать только один вывод. переселенцы, это такая каста людей, которым стало плохо в своей стране, а в РФ кажется что все хорошо — напрочь не видят косяков, хотя и говорится об этом во всех СМИ… Приезжают в РФ: блин, опять косяки и все фигово. Сама в этой касте была. Могу сказать одно — переезжающие должны выбрать себе причину для отъезда и четко понимать, что-то что вызвало миграцию автоматически не означает, что в стране приезда не будет такой же проблемы. Как пример — образование. Могу сказать как человек, долго в этой сфере проработавший — те же яйца, только в профиль. Еще более смешная причина для уезда = плохая медицина. Она и в РФ та же самая. Да в чём то лучше -квалификация хирургов-экстра класса или диагностов. Но в целом организация и попадание просто к специалисту = проблематично. Если в Кз мы все лечили зубы только в частных клиниках, то россияне вообще все лечат у частных специалистов, даже педиатров и тех предпочитают платных.
Какие еще причины для переезда? В стране плохо? Так и РФ не идеальная организация — бардак тут эпического размаха: от торговли, дорог во дворах, отсутствия тротуаров (они с одной стороны и то не везде: Новосибирск, Академгородок) до грязных подъездов. Много чего будет удивлять, возмущать в новых реалиях. и менталитет другой, с чиновниками по-другому надо разговаривать, и порядки другие (вернее, их элементарное отсутствие), и люди другие, и вопросы — чё приперлись к нам… все будет. Надо быть готовым к такому раскладу. И снова будет плохо…
12 Дек 2017 в 13:50
Автор Alkiviаd, а вы вроде как говорили, что напишете о своих разведках в Питер и Беларусь. Что-то я не нашла ваши новые статьи на сайте. Написали?
27 Дек 2017 в 12:35
Всем здравствуйте. Автору спасибо за статью. И в комментариях много пищи для размышления. Живу в Алмате. Очень жду от Вас информации о тех городах где Вы побывали.
27 Дек 2017 в 18:32
Денис, приезжайте в Казань. Только смысл переезжать из Казахстана в Россию какой? Зарплаты ниже. Климат суровый по сравнению с Алматы. Если уезжать хотите, то в Белоруссию.
2 Фев 2018 в 1:24
Сам я коренной Алмаатинец. Специальность получал вРоссии. Но тогда был СССР. Затем опять вернулся в Казахстан. Но в 2000 х судьба сложилась так, что переехал в Россию. Прожил там десять лет. А конкретно в Москве. Сейчас опять живу в родной Алма -Ате. Мое мнение, что в Россию можно перезжать если вы хотите строить карьеру, учить детей, делать крутой бизнес. Для бизнеса и карьеры безусловно Москва. А если уезжаете ради детей, то выбор шире намного. Если выбираете подмосковье то помните, что работа только в Москве. Учитывайте время на дорогу и главное чтобы станция электрички была в шаговой доступности. Это важно. Маршрутки и автобусы будут стоять в пробках. А электричка идет по расписанию, в центр города и без пробок. Лучше купить квартиру подальше, но рядом с платформой, чем на окраине Москвы, но ехать до метро на маршрутке. Машина в Москве практически не нужна. Реально передвигаться можно только на метро. Машина нужна в выходные для поездок на отдых. Вообще Москва многоплановый город. Там есть все и для вссех. Но ехать жить туда надо в молодости. Трудно привыкать в среднем возрасте. Теперь для Алма-Атинцев. Алма- Ата не проигрывает ни одному Российскому областному центру. Я бываал во многих городах. Экология в Алма-Ате нормальная. Все предприятия позакрывались. Хочешь подышать на автобусе на Медео проедь и дыши. Дороги в городе прекрасные. Может на окраине кое где есть неполадки, но устраняют оперативно. Кошмаров с водопроводом не замечал больших. Летом идет плановый ремонт теплосетей. Жилой фонд очень разноплановый. Большую площадь занимает частный сектор. Есть старые микры с панельками которые кстати в хорошем состоянии. Ну и новостройки которые смотрят друг другу в окна. Проехав пол России лучшего города для жизни взрослого работающего человека я не видел. Зарплаты в среднем 120−140 тысяч тенге. Примерно 400−500 баксов. Лето длинное, жаркое. Сказочная осень. Особенно красиво в горах. Зима короткая, но со снегом, морозами до минус 30. Контрастный климат города. Летом можно поехать в горы покататься на горных лыжах, а потом уехать в жару 40 и лежать жариться на пляже. Национальный вопрос обострялся в конце 90 х. Сейчас как-то поутихло. Ну конечно на госслужбе, в полиции буджетных учереждениях преимущественно казахи. Ну это такой порядок. Но в быту никто и нигде русских не зажимает. Если ты спец то работу найдешь без проблем. Здесь столько народностей живет, что перечислять замучаешся. Живут вссе мирно и тихо. Праздники отмечаем вместе и православные и мусульманские. И уважаем традиции друг друга. Будут вопросы пишите.
2 Фев 2018 в 9:02
Автор читал ваш рассказ и улыбался. Вспомнил свой случай когда писал про Ульяновск и меня чуть не разорвали на части за то что я отметил что из всех людей общий язык я нашел только один раз с шофером маршрутки да и тот оказался на половину Азербайджанцем как и я. 🙂 я раньше не задумывался, но оказалось что МЕНТАЛИТЕТ это очень важный аспект при переезде потому ищите город где хотя бы приблизительно люди будут походи на вас. Кстати попробуйте Уфу. Я там не был, но говорят что для русского по ближе к Казахстану место хорошее. Для меня правда Казань это лучшее место, но славяне его боятся на этой ветке, а мне как мусульманину самое то 🙂
7 Фев 2018 в 6:16
Доброе время суток, уважаемые посетители сайта, пишу продолжение своих блужданий по бескрайним просторам нашей, когда-то единой, Родины.
Очень рад, что продолжил свой опус спустя время после поездки, так как первоначально мысли были иные.
В предыдущем рассказе-разведке описывал свое пребывание в Омске, и озадачился следующим пунктом в поиске пристанища. Выбор пал на Санкт-Петербург, потому как:
а) История нашей семьи связана с этим местом.
б) Крупный город, больше шансов найти интересную работу.
в) Крупный транспортный узел, с хорошими ценами на авиабилеты.
г) Наличие в СПб знакомых, у которых можно первое время разместиться
д) Культурологический аспект — наличие в городе музеев, архитектурных ансамблей, памятников и т.п.
Добирался с помощью «Аэрофлота» и так как давно не летал, пережил бурю эмоций в воздушных ямах в районе думаю Уральского хребта и только молился, что бы пилот не ругался с женой накануне полета и был в добром расположении духа.
Сам не ведая того, прилетел в СПб в разгар туристического бума.
Очень «радовала» погода — утром могло быть прохладно, в обед жарко, а опосля ветрено и дождливо. Не снимал легкую ветровку — очень спасала. Местные ребята, как в армии — приказ вышел одеть летнюю форму, сделано — дефилировали в шортах и футболках. Вспоминалась родная Караганда — район Восток 5 — с его сильными ветрами — но в целом нормально, жить можно.
Разместился у племянника, временно снимающего комнату в классической коммуналке, но в самом центре города. Классическая коммуналка — это незабываемые впечатления. Для себя сделал вывод, что лучше дальше от центра, но с удобствами.
В Санкт-Петербург приехал с целью оформления документов (не буду уточнять каких) и столкнулся с тем, что аналогов казахстанских ЦОНов здесь нет, есть что-то подобное, но в масштабе города. По районам надо было бегать по миграционкам, которые в это время переводили в подчинение МВД. То есть Вы приходите в одно место, оно закрыто и висит объявления куда вам идти и бегом далее по следующим поинтам квеста.
В итоге добили следующие вещи:
1. Происходило переподчинение ведомств и пришлось носится по городу
2. Нарвался на местных разводил — заплатил за юридическую помощь, в итоге никак не помогли, информацией не владеют, деньги ушли в песок, а мы же в Питере, деньги ушли в болото.
3. Нет информации на сайтах — простоял в ожидании приема 3−4 часа, ради информации, которую было достаточно выложить на сайте ведомства.
Но воспринял все это с философской стороны. Успокоился, и пошел в народ и музеи.
Очень понравились местные горожане, весьма приятные и обходительные люди.
Сравнил цены, вроде были одинаковыми с алматинскими, понравилась молочка. Только очень поразили дешевые бананы, нашел объяснение только в дешевой доставке.
Встретил следующих людей, которые сложили мое мнение о городе:
1. Коренная интеллигентная сударыня:
Приятная женщина, шла по набережной в неслабый дождь и ела мороженку. Проходил мимо, пошутил, разговорились. Дама оказалась весьма приятным собеседником. Поведала следующее.
Санкт-Петербург — город военных и чиновников, бизнес здесь не снизу, а сверху — двигают москвичи с деньгами, приезжих называет — «абордажной командой», приедут, лет 5−10 пытаются двигаться и несолоно хлебавши уезжают, ругая климат и город. Сама сударыня, раз в месяц выдвигается в центр, походить по историческим местам, знает она их не мало — в этом я убедился, поведала мне о многих интересных достопримечательностях. Очень цельная личность и я рад, что встретил ее. Но в целом ее вердикт — Санкт Петербург сложный город, который надо полюбить и почувствовать его дыхание, ритм, и тогда — может быть, город полюбит и примет Вас.
2. Женщины из «абордажной команды».
Приезжие сударыни еще с 90-х. Не сумевших сильно закрепиться в городе. Санкт-Петербург не жаловали, и не испытывали сильной радости от приезжий.
Вывод — ехать в такой город, только с хорошим багажом — знаний и денег. Своих обормотов и здесь хватает.
Посетил несколько музеев, погулял по городу. Конечно красиво. Но местные весьма редко посещают исторические места, как впрочем и алмаатинцы весьма редко ездят в горы и хотят по музеям города.
Прогулялся по Невскому. Пришел к выводу — что не очень то хочется видеть свою дочь в этом разношерстном клубке неформальной молодежи и бородатых парней с замашками метросексуалов либо очень творческих индивидуумов либо даже «светло синих». Представил всю эту группу в Караганде, в Майкудуке. Но кто я такой, что бы судить кого-то. Народ спокойный и безобидный.
Понравились многочисленные велосипедисты и самокатчики. Особенно парень, килограмм под 120, мчавшийся по каменной мостовой на самокате. Зрелище было неописуемое. Сделал вывод, мне как велосипедисту очень по нраву город. Ездить можно.
Первоначально мнение о городе сложилось мимолетное, поскольку присутствие в Санкт Петербурге было минимальным. Я поехал дальше — так как рядом были родственники и хороший друг в Беларуси. «Рядом» в понятии казахстанцев конечно относительное.
Поэтому решил уже с близкими мне людьми направится в отпуск по северо-западным регионам России летом 2018 года.
Ну, а окончательно мое желание переезжать сформировалось после поездки по родственным делам в Волгоград. Зря его переименовали — весь мир знает СТАЛИНГРАД.
Прошел по местам Боевой Славы, встретил очень хороших людей, близких мне по духу. Я понял. Что не вижу другой дороги, как дороги домой в Россию. Да здесь будет всё по-другому, но это мой народ, это мои ценности, с которыми я хочу, чтобы росла моя семья и близкие.
Дальнейший переезд разбил на этапы.
1. Первый и основной разведка почти окончен.
2. Теперь подготовить, купленный автомобиль. Который, из-за моей дотошности, восстанавливал после прежних владельцев и вложил денег (это отдельная статья под заголовком «техника в руках дикарей — груда металла»).
3. Приведение в порядок документов.
4. и 5. ПНК — период накопления капитала — минимум ненужных трат и поиск работы. Без работы и денег в России будет очень и очень тяжело.
P.S. Уважаемые читатели, надеюсь моя статья внеслась немного ясности, призываю только к взвешенному и трезвому принятию решений. Переезд дело сложное. «Русское авось» здесь не пройдет. Надо ехать обдуманно и по плану. Но так как мы азиаты частично, не стоит жечь мосты и плевать в колодец из которого пил. Белой дороги всем, ну Вы поняли.
7 Фев 2018 в 7:06
Спасибо автору за такой спокойный, взвешенный отчёт!!! У Вас хороший слог.
16 Фев 2018 в 21:44
Доброго времени суток! По поводу Приморья Находка кто может подсказать? Хочется именно туда.
24 Окт 2018 в 19:41
Здравствуйте! Озадачена тоже вопросом переезда! Может подскажете куда можно поехать матери одиночке с ребенком, Вы уже наверное всякие ситуации встречали. Возможно ли уехать по программе, льготы, пособия? И да, жильё купить не смогу… образование- бух учёт, но волею судеб опыта в бухгалтерии нет, 7 летний опыт работы в сфере кредитования, ломбардной системы. что можете посоветовать? Уже измучалась… тем более сегодня прочла статью, что русский совсем хотят изкоренить, депутаты практически требуют изменения в конституции, только признать каз яз… спасибо за ответы заранее
25 Окт 2018 в 12:37
Д. Д. Направление вашего переезда выбирать только вам самой. В любом случае вам будет нужна поддержка, т.к. вы столкнётесь с трудностями адаптации, неустроенностью и одиночеством. Большинство иммигрантов через это проходят, неважно куда переехали: в Россию или на Запад. Поэтому эмиграцию вам следует начать с подготовки. Прежде всего, оценить себя и свои силы и выбрать важные для вас критерии нового места для жизни.
Если для вас первостепенное значение имеет русский язык, то Россия предлагает программу переселения соотечественников. Что-то другое: демократия, права человека, верховенство закона, защищённость, хорошее качество жизни, хорошо оплачиваемая работа и многое другое — Россия вам не предложит. Хорошее образование в России — тоже под вопросом. Я слышала, что пропаганда там идет даже в школах (не только на ТВ).
Если вы мать-одиночка без возможности купить свое жилье, подумайте о том, как вы потянете съёмную квартиру в одиночку при маленькой зарплате. С вашим образованием и опытом работу в России в больших городах найти можно, но только когда получите гражданство и обзаведетесь хорошими знакомыми, которые вас рекомендуют. Потому что это работа с финансовыми документами, и людей, которым не доверяют, к этой информации не подпустят. А подозрительность местного населения вы сами увидите по приезде.
Поэтому лучше бы вы нашли друзей по переезду, т.е. подругу, такую же мать-одиночку, или родственников, на которых можно положиться, и переезжали бы вместе. И вместе снимали бы квартиру на новом месте. И переезжайте только туда, где у вас или у ваших друзей есть хорошие знакомые. Первая проблема, с которой вы столкнётесь — это регистрация. И по месту аренды вас вряд ли захотят зарегистрировать.
Ну, а если вы готовы учить иностранный язык, и например, вы наполовину (или четверть) немка, то лучше бы вы подались в Германию. Там вам дадут время на изучение языка, будут платить пособие, снимать квартиру. Государство вас хорошо поддержит и на улице не оставит. Работа без немецкого образования будет низкоквалифицированная, но многие наши на таких и работают. Негативный момент: есть немцы и есть все остальные. При этом они довольны и назад не хотят, от мигрантов особо не страдают. А дети быстро адаптируются, и к ним очень хорошее отношение, образование бесплатное.
Решайте сами. Но обязательно хорошо ПОДГОТОВЬТЕСЬ.
10 Янв 2019 в 13:32
Да и в Казахстане это еще сильней зависит от статуса города.
11 Янв 2019 в 7:51
Если брать перспективу то конечно Россия выглядит намного перспективней Казахстана, здесь больше возможностей выучить детей, в плане работы тоже лучше, здесь не так развито кумовство и блат, хотя в маленьких городках это и существует пока. Но самое важное — это конечно же менталитет людей, как бы казахи не были толерантными людьми, но русскому всегда будет ближе по духу и душевному комфорту только свой, такой же русский.
13 Янв 2019 в 9:15
Ой, тоже после экскурсий в Питере осталось ощущение, что это город-кладбище.
16 Янв 2019 в 6:39
Я родился в г. Кентау, Чимкентской области. В 1995 году уехал жить и работать в г. Талнах (сейчас Талнах является районом Норильска, зачем это сделали не совсем понятно, т. к Талнах находится в 28 км от Норильска). В 2006 году развелся, плюнул на все и вернулся опять в Кентау. Я просто тогда офигел, до чего оказачился мой родной город. Но, пока выбора не было. Устроился работать вахтой на Тенгиз, затем на Каработан. Прожил и проработал в Казахстане до марта 2013 года. За это время успел снова жениться и народить двоих детей. Может быть я и продолжал бы жить как автор и переехал бы в Алма-Ату, но детей своих пожалел. В общем собрались в один миг, купили билеты без возрата и прибыли в Южно-Сахалинск. Сняли жилье, устроились на работу, детей отправили в сад. Я был гражданин РФ, а жена русская с гражданством Р. К. Оформили статус преселенцев для нее и детей. Получили не плохие подъемные, около 250 тыс.руб. Ее взяли учителем, оплатили билеты. Начали по-тихоньку обживаться. Сегодня у моей жены высшая категория, я работаю инженером на нефтегазе, компания Эксон. Дети ходят в школу. Имеем собственное жилье. Вообщем все ок. Но, теперь я посматриваю в сторону г.Тюмень. Уровень и качество жизни на-а-много выше. Островная жизнь начинает напрягать. Как-то так. Сегодня, оглядываясь назад, я с уверенностью могу сказать, что мы сделали правильный выбор, ради своего будущего, а главное ради будущего своих детей. Всем удачи на новом месте!
17 Янв 2019 в 11:37
А как Рязань? Кто-нибудь по программе туда переехал?
12 Апр 2019 в 10:33
Добрый день,
Очень понравилось выражение — «шило на мыло». И это верно. Что бы Вы не писали, блат, кумовство, плохая экология, страшная коррупция с верху до низу — все это есть и в России и в таких же масштабах как в Казахстане. Такой же Царь, как у нас Хан, все подконтрольно «первому».
Я сам семейный, есть сын, супруга, живу в КЗ, в портовом городе Актау, есть работа, ребенок в этому году в школу. Я северный обрусевший казах, я также «за» образование ребенка, за англ яз, за качественную медицину и т.п. Также рассматриваю переезды, но Россия это действительно шило на мыло, куда ни глянь везде бардак как и у нас. Простым сметным переезд это адское мучение. Знакомые переехали с КЗ в Тульскую область. Здесь была работа, своя 3-х комн квартира, море, климат неплохой, а сейчас в Туле кассир, снимают кв. Странно для меня такой шаг. Ведь никто не гонит русских отсюда, что за фобия такая сложилась что все тут скоро будет казахское, или обказахится?! Этого не случится, по крайней мере в ближайшее время.
А если переезжать то уже действительно с капиталом, с предварительной договоренностью о работе, причем хорошей. А так бросать все и бежать в никуда — я не понимаю такого.
13 Апр 2019 в 9:17
А может люди уезжают из Казахстана не просто так и на это у них есть причины? Примеры о том, что кто-то уехал в Россию, а потом пожалел об этом, думаю не состоятельны, ведь всегда найдутся и совсем другие примеры, где люди уехали и очень рады своему переезду. Конечно ничего хорошего нет в том, что люди вынуждены эмигрировать, но люди так устроены что всегда будут искать место где им удобней и лучше жить и это не связано с тем, что их кто-то силой гонит из страны. А насчёт выражения поменять страну — это как менять шило на мыло, то всё куда сложнее, ведь людям кроме работы и денег ещё нужна приятная социальная среда, где все говорят на понятном языке, нужен одинаковый менталитет, где похожее мышление, похожее мировосприятие и умонастроение людей.
13 Апр 2019 в 9:52
Людям нужно образование для себя и детей, доступная, качественная медицина, работа с зарплатой, позволяющей не выживать, а просто жить не тянусь в нитку от зарплаты до зарплаты, ну и работающие законы не помешают. Я сейчас скажу ужасную вещь, но это мое мнение, на последнюю истину не претендую, так вот если из КЗ то не в РФ, единственный плюс в РФ это один и тот же язык потенциального эмигранта, все остальное другое и совсем другое — менталитет, оплата труда, налоги, бюрократия, законодательство и это все не в плюс.
13 Апр 2019 в 13:29
и что это за причина — язык?
13 Апр 2019 в 14:10
Ныть и жаловаться можно везде, особенно если человек ничего не умеет, а вот амбиций хоть отбавляй. Но дело не в месте, а в трудолюбии и желании делать свою жизнь лучше, поэтому можно даже в небольших городках находить неплохую работу и жить счастливо, а можно и в столице ничего не иметь. Нет таких стран и городов где было бы всё идеально, везде будет куча проблем и необходимость подстраиваться что-то меняя в себе.
22 Май 2019 в 10:37
Русские из КЗ уезжают не только из-за языка, хотя это тоже очень веская причина. Я сама живу в Алмате уже 20 лет и всегда говорила, что у нас в КЗ все супер, однако, к сожалению последние лет 10 это не так. На днях мне и моим соседям прямо один чудак на букву М сказал открытым текстов «валите в Россию», и это из-за того, что мы не дали ему припарковать свой драндулет в нашем дворе, где ступить негде. И мы все 3 ое были все русские, а он казах. Нормальная реакция? В школе не учат ни русскому, ни казахскому. Его не то что выучить невозможно, его преподают безобразно. Поверьте мне как человеку говорящему по англ и французски.
А на счет коррупции и бардака… это везде. и в Европе, и в Америке. Так что из 2х зол выбираешь меньшее.
Но вокруг меня уехало столько народу, что скоро некому будет даже позвонить. Отток продолжается. Вернулся только 1 и тот, с паспортом РФ… так что если вы тут не живете, вы не можете оценить всю ситуацию изнутри…
уезжать очень жаль, но это вынужденно, и я уехавших понимаю…
22 Май 2019 в 12:58
Знаю несколько семей переселенцев из Казахстана и регулярно общаемся. Они все из Актау. Форт-Шевченко давно в прошлом как и детство и юность, где и трава зеленее, и деревья выше. Не заметил у них никакой ностальгической тоски в глазах. Живут более 10 лет, работают. уже их дети тут выросли и ВУЗы закончились, и часть разъехалась по стране. Проблем, как и в любой другой российской провинции, предостаточно. но какой смысл слёзы лить? Некогда. Работают люди.Забили на вой, что «за мкадом нет работы и люди голодают» и работают. дома строят, уже внуков нянчат. Как-то так вот… Всем-здоровья !
22 Май 2019 в 13:48
Из списка выше по экономике лучше всего — Екб (на Уралмаше, кстати, никто давно ничего не производит, район вполне себе благополучный сейчас), по климату — Воронеж. Но в Воронеже экономика так себе. Даже аэропорта нет. Атомные станции есть рядом с обоими городами. Цены на жилье выше в Екб, понятно.
23 Май 2019 в 4:01
Почитал статью, очень сильно удивился двум моментам.
1. Когда-то давно был в Караганде и просто удивился высокому качеству продуктов по сравнению со средним уровнем. Сейчас скорее всего все уже по другому, но прикольно когда твои впечатления совпадают с мнением непонятно кого.
2. Прочитал список городов и их особенности, удивился еще сильнее, так как мнения совпали практически «пипа в пипу», что бывает совсем даже не часто.
3. Ну и удивился еще сильнее когда человек имеющий опыт проживания в азиатский регионах не посмотрел в сторону Башкирии. Нормальная зима, хорошее лето, сельское хозяйство не хуже чем в других регионах, достаточно близко по географии к центрам цивилизации, великолепная природа.
23 Май 2019 в 6:40
Ну так может города Германии выбирать надо?:-) По климату, общим видам?
23 Май 2019 в 18:35
Это по желанию — туризмом, трудовой миграцией, эмиграцией.
24 Май 2019 в 11:43
У меня уже пара знакомых «попробовала» пожить в Чехии. Потраченные очень приличные деньги и нулевой результат. Документы на ПМЖ так и не оформили, тянули деньги, кормили завтраками… Настроение близкое к отчаянию, скандалы в семье. А так я и спорить ни с кем не собираюсь — гражданам Германии и Америки живётся хорошо и пейзажи там прекрасные. У меня и там и там родственники живут.
24 Май 2019 в 12:01
А то что в Чехии лет пять ВНЖ по представительству уже кислород перекрывают не в курсе были? Я так по многим странам изучал вопрос — легкость легализации, цены, уровень зарплат и налогов, социалка, доступность медицины и при всех минусах после Болгарии, Чехии, Польши выпадала Германия, но оставшиеся плюсы как-то перевешивали отрицательный блок
25 Май 2019 в 12:13
Право на проживание в ФРГ получаете на период работы у работодателя плюс 3 мес., макс. до 4 лет: «Beträgt die Dauer des Arbeitsvertrags weniger als vier Jahre, wird die Blaue Karte EU für die Dauer des Arbeitsvertrags zuzüglich dreier Monate ausgestellt oder verlängert.»
Если фирма обанкротилась или уволили, право проживания теряется. Дается период (раньше 3 мес.), в течение которого надо уехать или найти новую работу, и запросить новое разрешение на проживание. При смене работы первые 2 года также надо запрашивать новое разрешение в «ведомстве по борьбе с иностранцами»: «Für jeden Arbeitsplatzwechsel eines Inhabers einer Blauen Karte EU ist in den ersten zwei Jahren der Beschäftigung die Erlaubnis durch die Ausländerbehörde erforderlich». Какой же это «ВНЖ»?
33 мес. это время, после которого можете подать заявление на бессрочное проживание. Срок рассмотрения составляет 3 мес. 36 мес. в сумме 3 года, в течение которого правовое положение заявителя не должно меняться.
PS. Вопрос терминологии. Более уместна и разумна российская терминология. РВП — разрешение на временное пребывание. Оно ограничено по времени и привязками к месту проживания (в ФРГ также привязка по занятости). ВНЖ — право проживать в стране вне зависимости от наличия работы, брака или иных предпосылок. Т.е. без привязки. Бессрочный ВНЖ это и есть NE (Niederlassungserlaubnis). Получив NE (бессрочный ВНЖ), можете не работать, работать не по найму (открывать свое дело), сменить место проживания. Даже выезжать из ФРГ на срок до 12 мес. без утери NE. Ну, а ПМЖ — это советский термин на выезд, когда выезжал навсегда, сдавал все документы в стране исхода и получал в загран штамп «ПМЖ в …». Такого термина в разрешительной юр. на системе западных стран нет.
18 Июн 2019 в 11:55
Всем привет! Перед нами тоже стоял тяжелый выбор куда все-таки перебраться из Актау, рассматривали сначала Москву, но приехав туда, поняли, что везти туда детей и вместе с ними дышать этой грязью, мы не хотим, Питер тоже не подходил из-за климата, мы все очень теплолюбивые. Остановились в итоге на Краснодарском крае. Поехав на месяц в отпуск, поняли, что из всех городов нам подходит Краснодар. Во-первых климат, прожив здесь не один год, могу сказать, что нам он абсолютно подходит, да летом бывает очень жарко, но зато осень великолепна, зимой нет огромных сугробов, весной все расцветает с невероятной скоростью-красота. Во-вторых вкусная еда, на мой взгляд здесь дешевле продукты, чем у нас и намного вкуснее. В-третьих близость к морю. Самое ближайшее место куда вы можете добраться из Краснодара это-Джубга, буквально 1.5 часа и вы на месте. Конечно, описывая плюсы, есть и свои минусы, но нет на Земле идеального места. Везде хорошо, где нас нет. Главное, что нужно понимать при переезде, это не питать иллюзий, связанных с городом куда вы переезжаете, вам будет трудно устроиться на работу, выбрать жилье, пропихнуть ребенка в школу, которые переполнены. Вы начинаете жизнь с чистого листа, поэтому реально оценивайте свои возможности, такое решение не должно быть принято за месяц, мы планировали переезд около года. Сейчас в итоге живем в Коттеджном Поселке, где кстати много наших земляков.
25 Дек 2019 в 8:02
Наступает 2020 год, образование стало еще хуже чем в 2015 г, когда была написана статья, русский язык в русских же школах совсем угробили, Алма-Ату заполонили выходцы с югов ЗП мизерная и вообще я думаю, что кз из светского государства превращают в исламское и теперь я уже подумываю куда бы переехать, хоть и жаль бросать свой родной город, наши горы. Куда же? Вот в чем вопрос
25 Дек 2019 в 8:53
Для, только Москва. Ну или Питер. Остальные города выживают, зп маленькие, коммунизм везде. Говорю про Сибирь. Не знаю, как на юге. Но точно, если хотите уровня Алма-Аты, только Москва и Питер. И смотрите на климат, к холоду сложно привыкнуть, если вам конечно не 10лет.
25 Дек 2019 в 8:54
Диля, извините. Не пропечаталась
25 Дек 2019 в 11:22
Ехать нужно в европейскую часть России в город миллионник. Зауралье снова стало радиоактивной свалкой, к нам ввозят отходы из Германии под прикрытием, что это «сырьё» доят переработки и обогащения.
5 Янв 2020 в 20:52
Здравствуйте, спасибо, за интересную статью и отзывы от всех. Сама проживаю в Алматы, очень люблю свой город, людей. Но как и многие уже давно изучаем Р. Ф. Супруг собирается весной-летом на разведку в Липецкий край, Воронеж. А меня прям тянет в Крым, особенно в Севастополь. В отзывах о юге говорилось про Краснодар, Сочи и т.п.Также, что если переезжать с Алматы, то перспективнее и лучше только в Москву и Санкт-П.А что, вы можете сказать про Севастополь, ведь он тоже довольно культурный город, как Алматы, также там потрясающая природа, горы, море. И за Крым сейчас взялось правительство.
21 Авг 2020 в 10:51
Уважаемые Алматинцы! Если переезжаете из Алматы, то только Москва, Питер. Всё остальное колхоз. Развитие ужасное, дорог нет, медицина как ни странно тоже чаще отсутствует.
22 Авг 2020 в 20:01
Тем не менее, с Кз многие продолжают переезжать в Крым, Севастополь…
23 Авг 2020 в 14:47
Всем думающим про переезд: оцените свои финансовые возможности, потом перспективы в работе, далее уже выбор, города надо рассмотреть цена-качество. Я именно так рассматривал. Москва Питер -дорого, если есть деньги на квартиру в этих городах, то вопрос закрыт. Далее Екатеринбург, Тюмень. У меня Екатеринбург отпал сразу -дорого, квартиры дорогие не потянуть.
23 Авг 2020 в 14:52
Список хороших городов по цене-качество очень много: Челябинск, Омск, Новосибирск, Тверь, Ярославль…
23 Авг 2020 в 16:30
Добрый день! Тоже стою на распутье… Выбрать сложно. Сама из Актау. Есть квартира в Астрахани. Думаю для начала туда в Астрахань. Может кто-нибудь про Астрахань расскажет?
24 Авг 2020 в 6:39
День добрый
nesiditsa.ru/city/astrahan
25 Авг 2020 в 17:53
«Спасибо, будем дальше изучать. Напишите, пожалуйста, названия сел возле Севастополя, где есть школы, сады, магазины. Может есть и такое село, где большинство переселенцев с Кз. Буду благодарна.»
Сайт не дает возможности ответить под сообщением, наверное слишком длинная цепь сообщений)
Севастополь разделен на 2 стороны — южная (основная) и северная. Абсолютно вся инфраструктура расположена в южной стороне города. До Северной нужно добираться либо на катере/пароме, любо сильно в объезд, большой крюк. Если на море волнение или какие-то передвижения военных, то катера/паромы не ходят. Соответственно добираться на работу, школу, садик и т.д. проблематично, но не смертельно. Северная сторона хороша доступностью к нормальным пляжам (учкуевка, любимовка).
Если брать села, примыкающие к южной стороне Севастополя, то ближайшие к городу со школами это Хмельницкое, Черноречье (в сторону Ялты), Сахарная головка и Штурмовое (в сторону Бахчисарая, Симферополя). Чуть дальше, в сторону Ялты, села Байдарской долины (Орлиное, Широкое и т.д.), но в город оттуда добираться каждый день будет тяжеловато.
Села, примыкающие к северной стороне — Любимовка (там недвижимость дорогая), Орловка, Кача (в сторону Евпатории). Орловка и Кача также далековато от города.
В сторону Симферополя есть большое село Верхнесадовое.
25 Авг 2020 в 22:54
Вот нашла очерк переехавших из Казахстана в Воронеж zen.yandex.ru/media/roscherkom_pera/skolko-stoit-jizn-v-voroneje-5ee1f9b3da7bc04b87622359
26 Авг 2020 в 14:35
Я бы выбрала миллионник Воронеж. Климат тёплый. Недалеко Москва, нет такой ограниченности, как в Калининграде.
20 Окт 2020 в 14:17
Автору статьи — респект! Когда читал статью — страшно стало!) Подумал — кто так со 100%-ной точностью прочитал мои мысли и изложил их здесь)) Сам я из Кустаная, учился в Караганде (в КарГУ), долго планировал переезд в РФ, но судьба занесла в Алматы. Полностью согласен с Вами! Много городов в России пересмотрел, изучил, но так и не нашел лучшего места чем Алматы, при всех ее минусах (экология зимой, национальные особенности). Даже Москва и Питер, по моему мнению, не идут ни в какое сравнение по комфорту проживания. Мысль о переезде до сих пор есть, но после каждого посещения РФ, желания все меньше.
26 Ноя 2020 в 12:46
Планируем переезд в Нижний Новгород, первые шаги уже сделаны, сами мы из Алматы. Были в Нижнем Н. дважды, в августе и в октябре, мнение сложилось довольно таки положительное. Не сильно жарко, как в наших краях, и не так холодновато. Планирование переезда у нас началось ещё несколько лет назад.
Причин несколько: 1) Образование- дети растут, школа, дальше вуз. Хоть на «ступеньку-две», но в России она получше (доказано нашими руководителями страны).
2) Медицина- понятно дело, что она сейчас везде на всём постсоветском пространстве хромает, но мы «завязаны» на златоглавой… постоянные мед. осмотры и контроли. Да и москвичи нам очень помогли с нашим заболеванием, за что им «респект»
3) Географо-климатический момент- хотим сменить резко-континентальный на умеренно-континентальный климат (душновато у нас, асфальт плавится, да и о здоровье подумать надо).
4) Политико-этнический момент. Не секрет, что время от времени проскальзывают неприятные моменты по языковой принадлежности. Если смотреть хронологию от развала Союза, то это было во многих среднеазиатских республиках. В одних это было особо явно и агрессивно, в других по спокойнее… У нас по спокойнее… но гарантий нет, «Ничто не вечно под Луной»
Штудирование информации было тщательным (параметры приближённости к столице, развитость инфраструктуры, экономические (продуктовая корзина, работа) и экологические (природа, леса и реки) показатели, наличие школ, вузов, спортивных секций, организация досуга. Были определены несколько миллионников.
Москва рассматривалась, но… была отклонена по причине шумности, дорогой жизни и вечной борьбы за существование.
Питер-более реально подходил. Медицина, образование соответствовали критериям, но ввиду климатических параметров (влажность, дождливость, пасмурность)-отклонили.
Есть конечно много хороших городов восточнее (Екатеринбург, Новосибирск и т.д.)…но ввиду большего расстояния от Москвы были отклонены, хотя только из-за расстояния.
В Южном направлении рассматривались Ростов на Дону, Волгоград, Воронеж, Краснодар. В последний, очень много наших соотечественников уехало и едут, да и родни там хватает, так как климатические параметры схожи, обычно это и подкупает, а также близость к морю (хотя этот вопрос спорный). Но отдалённость от столицы и постоянная летняя душнота и жара сыграла не в пользу этого города и Ростова на Дону тоже.
Присматривались к Воронежу, супруга была летом там. Город меньше Нижнего в населении, но довольно таки уютненький, теплее конечно (как-никак южнее расположен), много и там наших соотечественников. Уступал Нижнему всего лишь по нескольким показателям, поэтому в итоге выбрали НиНо. Летом проездом были в Липецке по делам, город показался чистеньким и уютненьким, гуляли по центру, площадям, скверам… в захолустье не заходили, поэтому более сказать не могу.
Эпидемия и карантин отсрочили наше намерение переезда, будем ждать оттепели.
Да и вообще, подходить к переезду надо реалистично с позитивным настроем, если уж и решились. Это как у мухи и пчелы- два взгляда на мир. Либо вокруг цветы и благоуханье, либо кругом грязь и помойки.
26 Сен 2021 в 16:47
А я вот из Омска. Подолгу жила в Новосибирске и Санкт-Петербурге, раньше часто ездила в Москве. Почти во всех городах, упомянутых в комментариях, бывала. Беседа почти закончилась, жизнь сейчас меняется быстро, и, наверное, нет смысла вступать в дискуссию. Но всё же напишу: здешние посетители российские города как товар на рынке выбирают. Хочу солнца, но чтоб не жарко, чтоб город большой, но нравы как в Алма-Ате (Караганде и т.д.). Список требований длинный, всё не упомнишь, даже если только прочитал комментарии. Вот только никого не интересует простой вопрос, а вы нужны во всех этих российских поселениях? Кому-нибудь из россиян хочется свою жизнь под ваши требования переустраивать? Вот поэтому здесь столько примеров, как ехали-ехали, да потом назад вернулись. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Не улыбаются им, видишь ли…
27 Сен 2021 в 15:58
С каким уставом сибиряки на что-то там претендуют?
Вы в Сибирь сами понаехавшие, возвращайтесь домой. На Кубань, Ставрополье, Волгоградщину.
Даже поляки умудрились в сибири засветиться, оно Вам надо?
25 Июл 2024 в 13:40
Июль 2024 года, интересно где сейчас автор и есть ли среди комментаторов кто переехал в Казахстан и хвалит Алматы?)