Юрий: Спасибо большое за ответ. Насчет косяков… хлам покупать не собираемся, дом покупаем достойный. Насчет прописки — нам всем нужна прописка или только для ребенка? Временная регистрация подойдет? В Борисоглебске проживает моя племянница с семьей. Как вариант договориться с ней… ведь прописка не обязывает нас проживать у нее. Какие еще есть варианты с регистрацией?
Честно говоря, уже не помню. Мы покупали несколько квартир, первую — без долей ребенка, там все и прописались, поэтому вопрос не стоял. И поэтому же не интересовалась иными видами регистрации. Но наверное как-то решается… Поговорите в своей опеке, когда будете подавать заявление, какая прописка нужна — постоянная, временная, нужна ли прописка ребенку. Это общие требования, они везде одинаковы.
Да, кстати. Когда будете оформлять счёт ребенка, банк распечатает договор. Обязательно возьмите его с собой, банк другого региона, без него будут проблемы со снятием денег со счета на месте.
Спасибо большое за помощь, теперь алгоритм действий более менее понятен. Обязательно напишу по завершении процесса как все прошло.
Ну вот первые контакты с опекой показали какие все таки у нас идиотские законы и как этим пользуются чинуши из опеки. Вынь и положи им данные о приобретаемом жилье. В сбербанке счет на ребенка открыли. В заявлении указали, что 1/3 часть средств от продажи квартиры будет зачислена на счет ребенка, деньги с этого счета будут использованы только на покупку жилья по новому месту жительства и только с разрешения местного органа опеки. Также в заявлении указали, что доля ребенка не будет меньше ни по площади ни по стоимости и что будет приобретено жилье надлежащего качества. Как об стенку горох:( Почему нельзя дать разрешение с условием в срок до 3 месяцев приобрести жилье и выделить долю ребенку? Вот дистанционно ищите, предоставляйте и потом они будут рассматривать. Ни в одном законе нет требования о одновременном проведении сделки. Как их убедить, что права ребенка не будут ущемлены — не понимаю.
Юрий: Ну вот первые контакты с опекой показали какие все таки у нас идиотские законы и как этим пользуются чинуши из опеки. Вынь и положи им данные о приобретаемом жилье. В сбербанке счет на ребенка открыли. В заявлении указали, что 1/3 часть средств от продажи квартиры будет зачислена на счет ребенка, деньги с этого счета.
Я это проходила три года назад. Нашей опеке было достаточно нотариального согласия от родственника на регистрацию в квартире в том городе где покупаете квартиру. Ну и деньги на счет ребенка согласно доли. одновременную сделку они требуют если продажа и покупка в одном городе.
Юрий: Спасибо большое за ответ. Насчет косяков… хлам покупать не собираемся, дом покупаем достойный. Насчет прописки — нам всем нужна прописка или только для ребенка? Временная регистрация подойдет? В Борисоглебске проживает моя племянница с семьей. Как вариант договориться с ней… ведь прописка не обязывает нас проживать у нее. Какие еще есть варианты с регистрацией?
Мы оформляли временную регистрацию.
В заявлении указали адрес, паспортные данные моей родной племянницы, готовность подтвердить нашу регистрацию, ее контактный телефон… Я уже не знаю что и думать…Главное она насчет регистрации вопросов и не задавала… Она требует весь пакет документов на приобретаемое жилье… Талдычит одно и то же — если у несовершеннолетнего собственника эта доля единственное жилье — то оно не подлежит отчуждению… Жаль, я ранее небрежно ознакомился с Законом об опеке… ткнуть бы ее в ст.20…п1 пп4)
Статья 20. Особенности распоряжения недвижимым имуществом, принадлежащим подопечному
1. Недвижимое имущество, принадлежащее подопечному, не подлежит отчуждению, за исключением:
1) принудительного обращения взыскания по основаниям и в порядке, которые установлены федеральным законом, в том числе при обращении взыскания на предмет залога;
2) отчуждения по договору ренты, если такой договор совершается к выгоде подопечного;
3) отчуждения по договору мены, если такой договор совершается к выгоде подопечного;
4) отчуждения жилого помещения, принадлежащего подопечному, при перемене места жительства подопечного;
Да, похоже вас настиг тот самый случай несговорчивый опеки, что является притчей во языцех и предметом страхов и анекдотов. Нам, видимо, повезло больше. Потому что при тех же условиях мы разрешение получили. Ещё и бессрочное.
Я не знаю всех их нормативных актов, возможно опека имеет право самостоятельно решать, каким пойти путем (дистанционный поиск или деньги на счёт), а возможно и нет. Поэтому бодаться с ними или бежать в прокуратуру с заявлением рискованно, попробуйте найти хорошего юриста, специализирующегося по этим вопросам, потратьте 1000 на консультацию.
Вот это — «возможно опека имеет право самостоятельно решать, каким пойти путем» — я не согласен. Статья 27 Конституции гарантирует право передвижения и выбора места проживания. А их хотелки по поводу предоставления встречного варианта я не нашел ни в одном правовом акте. Везде сказано что права ребенка не должны ущемляться. Я в заявлении это гарантирую и открытием счета и есть где зарегистрироваться. Невыдачей разрешения нарушают статью 27 Конституции. Я пока написал обращение на имя главы Республики. Не поможет — есть отдел по работе с обращениями граждан администрации Президента РФ. И только потом суд и прокуратура. Пусть в законе об опеке четко прописывают что и как должно быть. Слишком много на себя берут чинуши долбаные. Там где нужно — их нет, а где не нужно их очень много.
Все это, увы, правда… Но порой нам их не перевоевать. Надеюсь, у вас получится.
Пишите, что выходит, пожалуйста. Может, кому-то ваш опыт очень поможет. Да и вообще, переживаем за вас 🙂
Всем привет, разрешение нам выдали сроком на 6 месяцев. С просто открытием счета и свободным поиском жилья дали отказ. Насмотрели дом дистанционно, предоставили документы по встречному варианту и разрешение опека выдала. Уже выход на сделку… и тут новая проблема… Я вроде с математикой всегда был в ладах. Люди, объясните пожалуйста — мы семья 3 собственника — я, супруга и дочка. Когда покупали эту квартиру, которую сейчас хотим продать продали нашу однокомнатную плюс я взял ипотеку 1 млн.р. Ипотеку я погасил в феврале этого года, использовали материнский сертификат для частичного погашения кредита и обременение сняли 10 марта этого года. Старший сын супруги от первого брака, совершеннолетний, написал отказ от заключения соглашения в выделении ему доли в этой квартире, нотариально заверенный. Сейчас пришли к нотариусу уже на подписание договора. Нотариус говорит, что сделка переносится. Нужно новое разрешение от опеки, так как изменятся доли. Собственно вопрос — если старший отказался как остальным перераспределять доли чтобы они изменились? Каждый из нас имеет на право в доле от использования маткапитала. Было у каждого по 1/3. Кто теперь кому должен добавить если все имеют право на 1/3 от использования маткаптиала? Ничего не понимаю. Поясните пожалуйста кто сталкивался… Я не могу понять как может измениться соотношение долей если было по 1/3 права и каждый имеет на 1/3 от маткапитала.
Нотариус сказала, что 1/3 ребенок получил от продажи предыдущей квартиры и ипотеки, а от использования маткапитала нужно выделить дополнительно сколько то… А мне с женой нужно выделить с семейного капитала? Ничего не понимаю… Я бы понял если бы был один собственник или мы с женой и использовали маткапитал… Тут понятно, что ребенку нужно выделить в размере пропорционально доли в маткапитале или больше. Но мы все собственники в равных долях… кто кому что должен выделить? Помогите пожалуйста разобраться.
А в квартире, которую продаете, кто собственники были? И каким образом они собственниками там стали? Покупка в долевую, общую собственность, дарение, выделение долей после использования маткапитала?
Когда мы покупали эту квартиру у нее был один собственнник, военный пенсионер. В договоре указано, что приобретаемая квартира принадлежит продавцу на основании договора безвозмездной передачи жилого помещения в собственность в порядке приватизации, что подтверждается Свидетельством ГРП номер имеется. А какое отношение к вопросу имеет сейчас кто нам продал эту квартиру. Мы ее купили в собственность по 1/3 на каждого. Я так понял я должен выделить долю ребенку и супруге от своей доли пропорционально по 1/3 от маткапитала, супруга должна выделить мне и ребенку от своей доли также пропорционально по 1/3 от маткапитала. Вот и все. А несовершеннолетний собственник ничего не должен выделять членам семьи -родителям… Дурдом… помощь на 3 копейки от государства, а проблем на 3 рубля…
Смутно поняла, ну да это неважно, я в конце концов не юрист 🙂 Основной принцип — ребенок должен получить то, что ему причиталось до маткапитала и от маткапитала. Нотариус обязан вам разъяснить все до последней запятой. Нотариусы могут принимать разные решения, если возможны разные трактовки. Если вам кажется, что этот требует лишнего, ищите другого. Какой нотариус лояльней, а какой строже, знают обычно риелторы.
Спасибо за отклик. Более менее понятно стало. Пообщался с опекой. Подсказывают такой план действий. У нотариуса решаем вопросы с выделением долей от маткапитала. Подаем в реестр на регистрацию прав с учетом новых долей. Берем новую выписку из реестра. Потом в опеку: новый предварительный договор купли-продажи и новую выписку с учетом новых долей, пишем заявление с просьбой внести изменения в постановление в части касающиехся долей… Муторно, но будем идти до конца. Хорошо, что покупатель квартиры адекватный, подождет сколько нужно.
Юрий: Спасибо за отклик. Более менее понятно стало. Пообщался с опекой. Подсказывают такой план действий. У нотариуса решаем вопросы с выделением долей от маткапитала. Подаем в реестр на регистрацию прав с учетом новых долей. Берем новую выписку из реестра. Потом в опеку: новый предварительный договор купли-продажи и новую выписку с учетом новых долей, пишем заявление с просьбой внести изменения в постановление в части касающиехся долей… Муторно, но будем идти до конца. Хорошо, что покупатель квартиры адекватный, подождет сколько нужно.
Так как вы перераспределили доли, в итоге по 1/3 получилось? У нас старшая тоже совершеннолетняя, хотели написать отказ от выделения доли, говорят что сначала надо выделить доли от маткапитала на всех, а потом она может подарить свою долю кому-нибудь из нас.
Получилось так: старший сын от первого брака в порядке статьи 431.2 ГК РФ указал в соглашении что добровольно отказывается от реализации права участвовать в определении долей. Доли нотариус перераспределила таким образом, что у нас на троих было по 1/3, а теперь с учетом выделения долей в связи с использованием маткапитала у ребенка будет 28/75 долей в праве общей собственности, а у меня с супругой будет 47/75. Особо не вникал в данную арифметику, доверился нотариусу. Понятно, что если бы осталось все как было то у ребенка была бы доля 25/75 а у меня с женой 50/75, что соответствовало бы каждому по 1/3 или ребенку 1/3 и нам 2/3. Другими словами ребенку 25/75 и нам 50/75 что то же самое, каждому по 1/3. Но теперь с выделением получилось ребенку 28/75 а нам с супругой 47/75. Я не считал метры… понятно, что у ребенка увеличилась доля наверное на 3.8 кв. м., а у нас уменьшилась пропорционально у каждого примерно на 1.9 кв.м. Смысла вникать во всю арифметику не вижу, нам нужно заново получить разрешение опеки с учетом изменившихся долей. А перед этим все это в росреестре зарегистрировать. Как будет дальше напишу.
Планируем в 2021г. переехать жить из Моск. области в Азербайджан (Баку). Для этого хотелось бы продать 1 комн. кв-ру 34 кв.метра в Моск. обл., потом переехать в Баку и купить чуть больше, 2ух комн. 50 кв. метров. В 1комн. кв-ре выделены доли я- 1\44, муж 1\44, дочка 12 лет — 1\6, дочка 10 лет — 1\6. У нас тоже будут органы опеки какие-то документы требовать на будущую квартиру в другой стране ? Просто им нельзя сказать , что уезжаем в другую страну и точка ?
Natavan Balaeva: Планируем в 2021г. переехать жить из Моск. области в Азербайджан (Баку). Для этого хотелось бы продать 1 комн. кв-ру 34 кв.метра в Моск. обл., потом переехать в Баку и купить чуть больше, 2ух комн. 50 кв. метров. В 1комн. кв-ре выделены доли я- 1\44, муж 1\44, дочка 12 лет — 1\6, дочка 10 лет — 1\6. У нас тоже будут органы опеки какие-то документы требовать на будущую квартиру в другой стране ? Просто им нельзя сказать , что уезжаем в другую страну и точка ?
Конечно будут. Продать долю несовершеннолетнего без предоставления ему другой, аналогичной или лучше, нельзя. Каким образом подтверждать, что вы не собираетесь лишить детей их имущества, вам скажут в опеке по месту нынешней прописки.
Firr: Конечно будут. Продать долю несовершеннолетнего без предоставления ему другой, аналогичной или лучше, нельзя. Каким образом подтверждать, что вы не собираетесь лишить детей их имущества, вам скажут в опеке по месту нынешней прописки.
Ехать в другую страну, брать документы на предполагаемую к покупке квартиру, потом делать перевод документов и обратно возвращаться в Россию, чтобы показать органам опеки — всё дорого обойдётся…
