Самара или Воронеж
realYU: Да-да, имеется. Накрывает всех вонью. И Синтезкаучуг и другие. В звизду. Дурака учить — только портить. Ещё Машмет есть — там гопники последнее отберут. И вода по графику. Холодная. Горячей вообще не бывает.
Как бы о чём вообще спор? Все же уже согласились, что Самара круче: экология — во! Работы — во! Воды — во! Дороги — во! Климат — во! …чего вам ещё-то надо?
А кто говорит, что Самара лучше? Не нужно так истерить, надо спокойно оценивать факторы. Я же не говорю, что Самара лучше Воронежа, это два равноценных города со своими особенностями, оба интересны для переезда на пмж, я только сказал, что Воронеж далеко не курорт в плане экологии по сравнению с Самарой.
Алекс18: А кто говорит, что Самара лучше? Не нужно так истерить, надо спокойно оценивать факторы. Я же не говорю, что Самара лучше Воронежа, это два равноценных города со своими особенностями, оба интересны для переезда на пмж, я только сказал, что Воронеж далеко не курорт в плане экологии по сравнению с Самарой.
В чём это они равные? В Воронеже нет ничего. В чём они равны? Что там делать в Воронеже? Какая инфраструктура?
Воронеж на последних местах везде болтается.
Воронеж занял последнее место в России по качеству общественного транспорта среди городов-миллионников. Рейтинг опубликовала компания Simetra в понедельник, 24 мая. Среди всех городов страны Воронеж оказался на 63 строчке из 76.
Самаровец: В чём это они равные? В Воронеже нет ничего. В чём они равны? Что там делать в Воронеже? Какая инфраструктура?
Воронеж на последних местах везде болтается.Воронеж занял последнее место в России по качеству общественного транспорта среди городов-миллионников. Рейтинг опубликовала компания Simetra в понедельник, 24 мая. Среди всех городов страны Воронеж оказался на 63 строчке из 76.
В смысле «нет ничего»?. не пишете глупости, в Воронеже есть обычная инфраструктура города — миллионника, и делать там тоже самое, что и в Самаре. А в Самаре что делать кстати?)).
Алекс18: я только сказал, что Воронеж далеко не курорт в плане экологии по сравнению с Самарой.
Ваще пофиг чего ты сказал — ты абсолютно не в теме и все сведения почерпнул из древних статей в инете. Я язвил над твоими «знаниям» Ваёв и шинного, а также самарских НПЗ и металлургического.
Так где все-таки лучше, в Воронеже или Саратове по экологии?.
Алекс18: Так где все-таки лучше, в Воронеже или Саратове по экологии?.
Эксперты (ты) говорят, что в Саратове. Я в нём вообще не был, но предполагаю, что там тоже нет бессчетных чадящих труб, как в Череповце и Челябинске.
Воронеж — уже НЕ промышленный город. Он больше с/х, купи-продай и дотации. Тут нет никаких химических и металлургических заводов — нет фенола, хлора, свинца. ТЭЦы работают на газе и мазуте, а не на угле. На ВАЯх уже не воняет и нет никакого смога. Если в городе где-то и воняет (Холмистая, Саврасова), то овном — с очистных. «Сектор газа» (ВАИ/Машмет) — там нет новостроек, город смещается в сторону Москвы, в Северном живёт треть города, по прямой от них до Ваёв 10км, т.е. вообще пофиг, если бы там даже и воняло. Главное загрязнение, как и во всех городах — автотранспорт. Вот где основной источник дряни в виде диоксида серы, окиси углерода и азота. И хрень эту не видно, не пощупать, не унюхать.
В случае с тем же Череповцом всё понятно ещё за десятки км, как только станут видны трубы и смог — тут даже ребёнок поймёт, что там звиздец с экологией.
Воронеж vs Самара? Есть онлайн карты загрязнения воздуха, есть какие-то официальные замеры… Но в обоих случаях возникает целая куча вопросов:
1.Почему Воронежстат вкладывает данные по выбросам, а Самарастат нет?
2.Кто-нибудь верит официальной статистике вообще?)))
3.Почему некоторые города выкладывают статистику в мг/куб.м, некоторые в % от ПКД (предельно допустимая концентрация), а Воронежстат выдаёт данные в кг/на душу населения? Живущие у Галереи Чижова (там всегда весь транспорт города, там всегда пробки/остановки) и живущие в Боровом среди хвойного леса — первые получают ВСЮ гадость, а вторые — НОЛЬ. А в среднем имеют 50% гадости на душу.
4.Сколько мг, % или кг на душу — нормально? Что даёт разница в 1,10, 100 единиц отличия? Если, например, в Самаре 10 попугаев, а в Воронеже 25 — то это капец? А если в Челябинске 250 — то в Воронеже, получается, уже не капец, а чистый горный воздух?
5.Что лучше — экология чуть хуже, но лучше медицина или экология чуть лучше, но хуже медицина? Что лучше — чуть худшая экология и з/п 100 т.р. или альпийская свежесть и з/п 20 т. р?
6.Насколько все эти % и кг реально влияют на продолжительность жизни? Какова вообще доля этого влияния на причины смерти?
Так что вот, займись, выясни всё и уже с цифрами уложи наповал. Мне, в принципе, всё равно — пусть Самара будет лучше. Если Самаровец душу рвёт от мэрии или риелторов, пытаясь увести 5000 душ от Воронежа в сторону Самары (примерное число ежегодно прибывающих в эти 2 города) — ну, да будет так. Сомневаюсь, что в реале это всё так работает (имхо, потоки поступления вообще разные и не пересекаются), что больше десятка-двух из этих 10000 вообще знают про данный форум, но чем бы дитя не тешилось, путь забирает эти 5000 себе)))) В росте населения есть не только плюсы, но и минусы. У меня вот так было из окна, но уже всё — заборы, котлованы и будет лес из 25ти этажек на 25000 чел. Поэтому если вы вдвоём смогёте эти 25000 переманить в Самару — я вам ещё и спасибо скажу!
realYU: Эксперты (ты) говорят, что в Саратове. Я в нём вообще не был, но предполагаю, что там тоже нет бессчетных чадящих труб, как в Череповце и Челябинске.
Воронеж — уже НЕ промышленный город. Он больше с/х, купи-продай и дотации. Тут нет никаких химических и металлургических заводов — нет фенола, хлора, свинца. ТЭЦы работают на газе и мазуте, а не на угле. На ВАЯх уже не воняет и нет никакого смога. Если в городе где-то и воняет (Холмистая, Саврасова), то овном — с очистных. «Сектор газа» (ВАИ/Машмет) — там нет новостроек, город смещается в сторону Москвы, в Северном живёт треть города, по прямой от них до Ваёв 10км, т.е. вообще пофиг, если бы там даже и воняло. Главное загрязнение, как и во всех городах — автотранспорт. Вот где основной источник дряни в виде диоксида серы, окиси углерода и азота. И хрень эту не видно, не пощупать, не унюхать.В случае с тем же Череповцом всё понятно ещё за десятки км, как только станут видны трубы и смог — тут даже ребёнок поймёт, что там звиздец с экологией.
Воронеж vs Самара? Есть онлайн карты загрязнения воздуха, есть какие-то официальные замеры… Но в обоих случаях возникает целая куча вопросов:
1.Почему Воронежстат вкладывает данные по выбросам, а Самарастат нет?
2.Кто-нибудь верит официальной статистике вообще?)))
3.Почему некоторые города выкладывают статистику в мг/куб.м, некоторые в % от ПКД (предельно допустимая концентрация), а Воронежстат выдаёт данные в кг/на душу населения? Живущие у Галереи Чижова (там всегда весь транспорт города, там всегда пробки/остановки) и живущие в Боровом среди хвойного леса — первые получают ВСЮ гадость, а вторые — НОЛЬ. А в среднем имеют 50% гадости на душу.
4.Сколько мг, % или кг на душу — нормально? Что даёт разница в 1,10, 100 единиц отличия? Если, например, в Самаре 10 попугаев, а в Воронеже 25 — то это капец? А если в Челябинске 250 — то в Воронеже, получается, уже не капец, а чистый горный воздух?
5.Что лучше — экология чуть хуже, но лучше медицина или экология чуть лучше, но хуже медицина? Что лучше — чуть худшая экология и з/п 100 т.р. или альпийская свежесть и з/п 20 т. р?
6.Насколько все эти % и кг реально влияют на продолжительность жизни? Какова вообще доля этого влияния на причины смерти?Так что вот, займись, выясни всё и уже с цифрами уложи наповал. Мне, в принципе, всё равно — пусть Самара будет лучше. Если Самаровец душу рвёт от мэрии или риелторов, пытаясь увести 5000 душ от Воронежа в сторону Самары (примерное число ежегодно прибывающих в эти 2 города) — ну, да будет так. Сомневаюсь, что в реале это всё так работает (имхо, потоки поступления вообще разные и не пересекаются), что больше десятка-двух из этих 10000 вообще знают про данный форум, но чем бы дитя не тешилось, путь забирает эти 5000 себе)))) В росте населения есть не только плюсы, но и минусы. У меня вот так было из окна, но уже всё — заборы, котлованы и будет лес из 25ти этажек на 25000 чел. Поэтому если вы вдвоём смогёте эти 25000 переманить в Самару — я вам ещё и спасибо скажу!
Самара, Тамбов и Воронеж хороши своими лесопарками, судя по карте.
Чего тут распинаться перед Лёхой18?
Ему ещё ЕГЭ сдавать по географии… Или таки уже сдал? Ужос!
Так шта, пусть тасует карты…
Так вскрылся, что ему можно доверить карты только игральные, и то детские с ягодками.
ПыСы. Алекс18, серьёзно, а чё так туго у Вас со сбором информации? Или с чем-то ещё туго?
Хлѣбъ: Чего тут распинаться перед Лёхой18? Ему ещё ЕГЭ сдавать по географии… Или таки уже сдал? Ужос!
Так шта, пусть тасует карты…
Так вскрылся, что ему можно доверить карты только игральные, и то детские с ягодками.ПыСы. Алекс18, серьёзно, а чё так туго у Вас со сбором информации? Или с чем-то ещё туго?
Ты про какую информацию? По воронежской АЭС старого образца? Не переживай дедок, на твой век авось хватит)).
Алекс18: Ты про какую информацию? По воронежской АЭС старого образца? Не переживай дедок, на твой век авось хватит)).
Был на «Вы»… но ты сам проверял на «дедка» и АЭС лично?
Вот и не бубни.
Пререкаться с тобой далее не стану, ибо глуп ты и недалёк. Береги себя, «юноша»!
Алекс18: судя по карте.
Что и требовалось доказать. Инфа у тебя — из гугла. А в гугле можно найти что угодно, всё зависит от формулировки запроса. Аддио! Самара — зе бест!
А давайте сравним бюджеты двух городов на 2022 г.: Самара, с её стадиона и, метрополитеном в 5 станций и т.д. и т.п. бюджет на 2022 год 17 млрд доходы, и столько же расходы. Скромный и «нищий» Воронеж (по утверждению Самарца:)) — 26,9 млрд. доходы, 27.3 млрд. расходы. Получается, что Воронеж побогаче выглядит. Да, вопрос об эффективности расходоы и освоении бюджетов не снимается с повестки дня, но в целом цифры у Воронежа более интересны.
сибиряк: А давайте сравним бюджеты двух городов на 2022 г.: Самара, с её стадиона и, метрополитеном в 5 станций и т.д. и т.п. бюджет на 2022 год 17 млрд доходы, и столько же расходы. Скромный и «нищий» Воронеж (по утверждению Самарца:)) — 26,9 млрд. доходы, 27.3 млрд. расходы. Получается, что Воронеж побогаче выглядит. Да, вопрос об эффективности расходоы и освоении бюджетов не снимается с повестки дня, но в целом цифры у Воронежа более интересны.
Воронеж интереснее, если только вы участвуете в распиле бюджета. Самара — это совершенно другой уклад, менталитет, понятия о чести и достоинстве. Если вы простой честный труженик — вам туда. У нас воруют, а у них людям раздают. В Воронеже, для отчётности, среднюю з/п простолюдинов приукрашивают вдвое. А в Самаре вон чё творится — уменьшают вдвое:
Ай, блин, залочили пост с ссылками. Короче, гугл врёт — надо читать первоисточники. Всё есть на офсайтах городов и областных правительств. На 2022:
Воронеж — доходы 29,9 млрд из них 15,7 дотации
Самара — доходы 23,5 из них 6,1 дотации
Воронежская — доходы 139,5 млрд из них 31,8 дотации
Самарская — доходы 225,7 из них 53,8 дотации
Так что вот
realYU, признаюсь вы меня удивили. Очень все это странно))
Воронежская область моноцентрична, а Самарская нет, один Тольятти больше многих областных центров. А НК и др.
И сама она больше и казалось бы, но…
Прикинул на душу:
60555 в ВО и 71556 в СО, но при этом дотации у них выше на 23%.
Т. есть реально дела в СО не очень.
AV: realYU, признаюсь вы меня удивили. Очень все это странно))
По-хорошему, надо копать глубже — пройтись прямо по статьям дохода. К сожалению, это не как в фед. бюджете, где расписано что, откуда и сколько. В городских и областных всё идёт ничего не значащей строчкой «Налоговые и не налоговые поступления», т.е. невозможно определить откуда деньги конкретно — с производств или с граждан. Где-то непременно должны быть такие данные, это не закрытая информация… возможно, в региональном Консультант+… у меня нет ни времени, ни желания.
Из 4х перечисленных — Воронеж, Самара, Во, СО — только на сайте ВО есть то, что нужно, как про фед. бюджет — гуглите «брошюра бюджет для граждан воронежская область»
Самаровец: Немножко набережной Самары сверху
Лучше один раз увидеть …?
Круто ! В Ростове сотню миллиардов потратили на ЧМ2018, а на выходе кроме стадиона, небольшого левобережного парка и Б. Садовой ничего больше не благоустроили… Ни одного старого парка не отремонтировали. Пляж на левобережном парке маленький, учитывая ростовское пекло, купаться разве что в аквапарк идти или ехать на море 5 часов. очень маленький, но учитывая узость и мелководность Дона брезгую купаться — вода мутная.
Самара супер топ, набережная и лесопарки лучше, чем в Воронеже.
Василий: … учитывая ростовское пекло, купаться разве что в аквапарк идти или ехать на море 5 часов. очень маленький, но учитывая узость и мелководность Дона брезгую купаться — вода мутная.
Василий, в пекло купаться в открытых водоёмах опасно. В пекло — лучше дома, в ванной, под душем или в закрытых бассейнах.
Войти с помощью: