Сообщения

Всем здравствуйте, товарищи. Сегодня десятый день как я переехал в Воронеж, ну как переехал , приехал пока один ,снял квартиру, на третий день, на пятый устроился на работу, вот отработал четыре дня , наступили выходные, пока один ,скучно, решил написать. До переезда наверное около года изучал города России, отзывы о них , выбор пал на Воронеж. Практически о всех городах пишут — люди говно , работы нет , всё дорого. Определённо заявляю — врут , по крайней мере про Воронеж. За десять дней не встретил ни одного плохого человека, все прямо милые , добрейшие люди. Город красив , хожу по городу и глаз радуется, жалею, что лет 20 назад не переехал. Переехал кстати из Якутска, если кому-то интересно.

После Сибири все недорого, общий уровень жизни выше. Если хорошенько посмотреть, работы нет в Сибири и ДВ, в ЦФО и ЮФО все цветет и пахнет, строятся и развиваются предприятия, просто большая часть населения из колхозов и привыкли зп получать не за труд, а за явку на работу. Отсюда и вечный скулеж. Про людей поймёте через полгода, восторги длятся месяц-два, не более. В Воронеже все таки много приезжих, гавно не так сильно бросается в глаза. Меня через полгода начало вымораживать хыканье, хотя поначалу было даже прикольно. Самое что бесит, практически никогда не выполняются договоренности, в срок редко что делается. Через полгода начинается понимание, что у местного населения другой менталитет, что они не такие какие то, вообще совсем с другой планеты, пародия на нормальных людей. Выход один, создавать круг общения из таких же понаехавших. По факту, тут уже когда то обсуждали, все население что западнее Тулы и южнее Смоленска, имеет свой менталитет, с непривычки кажущийся дикостью.

Полностью подтверждаю слова Алексея. В середине августа будет год, как я живу в Воронеже, переехала из Приморья. Эйфория, которую вы сейчас испытываете, Игорь, неизбежно пройдет и запросто сменится тоской и паникой. Но и они пройдут тоже. Поэтому, когда настанет такое время, не спешите брать билет до Якутии и паковать чемоданы. Все мы через это проходим. Потом устаканится.
Воронеж прекрасен. Самое трудное тут — люди. Они не хорошие и не плохие, просто до такой степени другие, что порой не то, что общаться, видеть их невыносимо. Некоторое время пытаешься их понять, влиться, адаптироваться, потом доходит — нет, не получится. Это как неприятный запах, к нему можно привыкнуть, но приятным он никогда не станет. У меня было впечатление, что я переехала в другую страну, где по странному стечению обстоятельств люди говорят по-русски, но при этом они не русские. Я, никогда в жизни не испытывавшая проблем в общении, не знала, как общаться с ними! Говоришь — замолкают, пугаются, пятятся, молчишь — теряют интерес. Порой прямо мысленный анализ проводила — что именно я сказала, после чего человек, с которым вроде наладился диалог, стремительно его закончил и отрулил. До сих пор так и не знаю, но и пытаться перестала — не надо, так не надо. Вас будет раздражать необязательность, грубое любопытство при полном отсутствии интереса лично к вам, повсеместное выполнение работы на «и так сойдет», хвастовство. И удивительно наплевательское отношение ко времени — как к своему, так и к чужому. Здесь очень медленно живут, и то, что в вашем родном регионе делалось за несколько часов, тут запросто растянется на недели. Это не просто обычное дело, это норма, не норма — делать быстро и хорошо. Так же нормой здесь считается нарушение договоренностей. Если человек приехал вовремя, скорее всего он не воронежец. Извиняться за опоздания и отмены тут не принято, максимум, что вы услышите — возмущенную тираду о том, как все мешало человеку договоренности выполнить, виноваты будут все, в том числе и вы, который вообще смеет этому страдальцу что-то предъявлять. Врать, причем на редкость глупо и примитивно, тут никто не стесняется — каких только удивительных историй вы не услышите! Переживать, что вы их во вранье уличите, они не будут, им наплевать. И в то же время у них есть какие-то свои понятия о репутации и порядочности, только строятся они на чем-то совершенно другом. Что для нас, приехавших оттуда, всегда было совершенно неважно. И нет, я не буду утверждать, что все воронежцы на одно лицо, есть и другие, но процент их невелик. Наверное им тоже непросто.
Так что наслаждайтесь летом, солнцем, фруктами и первым впечатлением, пока есть возможность, но замки воздушные не возводите до небес. А то ведь пришибут, когда обрушатся 😉

Хлѣбъ, RealYU, ЛидаВрн, спасибо вам огромное! Я постепенно пытаюсь понять принцип, и вы здорово помогаете. Мы очень много ездим, в том числе и по области, и по соседним областям, просто потому что красота невероятная, надеюсь, что постепенно научимся находить и полезные места. Спасибо! 🙂

Вспомнился момент из последнего )) Как раз про разницу менталитетов. Недавно мы были на вечеринке, так вот — не нашлось ни одной женщины, которая не спросила бы меня, где я работаю. А узнав, что нигде, отвечали «здорово!», «повезло!» и типа того. Смотрели с завистью на меня и с интересом на моего мужа. В Приморье такого вопроса не задали бы, а если бы и выяснилось в процессе разговора, тут же с участием спросили «а почему?» И это очень показательный момент. Здесь не работать и кем-то обеспечиваться — мечта! Причины не имеют значения. Вот прямо таки к успеху пришла! )) А там — нет. Там очень важно быть в теме, в колее, в ритме, деньги конечно тоже важно, но не деньгами едиными. Выпадение из общего течения очень быстро не оставляет шансов на возврат, чтобы жить надо двигаться, и мечта осесть лежачим камнем не слишком популярна. А здесь — да. За время карантина мои знакомые из Приморья только и делились своими новыми достижениями, умениями, теперь столько новых планов — хватило бы сил осуществить! А тут то и дело слышу — так привыкла дома, на работу неохота, я бы полежала ещё…

Firr: Полностью подтверждаю слова Алексея. В середине августа будет год, как я живу в Воронеже, переехала из Приморья. Эйфория, которую вы сейчас испытываете, Игорь, неизбежно пройдет и запросто сменится тоской и паникой. Но и они пройдут тоже. Поэтому, когда настанет такое время, не спешите брать билет до Якутии и паковать чемоданы. Все мы через это проходим. Потом устаканится.
Воронеж прекрасен. Самое трудное тут — люди. Они не хорошие и не плохие, просто до такой степени другие, что порой не то, что общаться, видеть их невыносимо. Некоторое время пытаешься их понять, влиться, адаптироваться, потом доходит — нет, не получится. Это как неприятный запах, к нему можно привыкнуть, но приятным он никогда не станет. У меня было впечатление, что я переехала в другую страну, где по странному стечению обстоятельств люди говорят по-русски, но при этом они не русские. Я, никогда в жизни не испытывавшая проблем в общении, не знала, как общаться с ними! Говоришь — замолкают, пугаются, пятятся, молчишь — теряют интерес. Порой прямо мысленный анализ проводила — что именно я сказала, после чего человек, с которым вроде наладился диалог, стремительно его закончил и отрулил. До сих пор так и не знаю, но и пытаться перестала — не надо, так не надо. Вас будет раздражать необязательность, грубое любопытство при полном отсутствии интереса лично к вам, повсеместное выполнение работы на «и так сойдет», хвастовство. И удивительно наплевательское отношение ко времени — как к своему, так и к чужому. Здесь очень медленно живут, и то, что в вашем родном регионе делалось за несколько часов, тут запросто растянется на недели. Это не просто обычное дело, это норма, не норма — делать быстро и хорошо. Так же нормой здесь считается нарушение договоренностей. Если человек приехал вовремя, скорее всего он не воронежец. Извиняться за опоздания и отмены тут не принято, максимум, что вы услышите — возмущенную тираду о том, как все мешало человеку договоренности выполнить, виноваты будут все, в том числе и вы, который вообще смеет этому страдальцу что-то предъявлять. Врать, причем на редкость глупо и примитивно, тут никто не стесняется — каких только удивительных историй вы не услышите! Переживать, что вы их во вранье уличите, они не будут, им наплевать. И в то же время у них есть какие-то свои понятия о репутации и порядочности, только строятся они на чем-то совершенно другом. Что для нас, приехавших оттуда, всегда было совершенно неважно. И нет, я не буду утверждать, что все воронежцы на одно лицо, есть и другие, но процент их невелик. Наверное им тоже непросто.
Так что наслаждайтесь летом, солнцем, фруктами и первым впечатлением, пока есть возможность, но замки воздушные не возводите до небес. А то ведь пришибут, когда обрушатся ?

Я не из Воронежа….но, решила написать о своих наблюдениях ( не так уж мы и далеко) .
О своем «взгляде с другой стороны» ). В нашем регионе тоже много переехавших и «с северов» и с Казахстана и много еще откуда. Так вот , работаю с людьми — в день несколько десятков приходит со своими проблемами , и практически на 1 минуте можно понять, что зашедший — не местный . По разговору, стилю общения, жестам (или их отсутствии) и пр. и пр. Но, как то не придаешь этому значения — ну, не такой, как мы, и что ? В большинстве случаев, кроме говора специфического , приезжие чрезмерно , по нашим меркам, активные, все куда то хотят жаловаться и чего то добиваться , ищут правды , а местные привыкли к такому истечению обстоятельств , и как то странно бывает смотреть на попытки приезжих изменить систему, складывающуюся десятилетиями )))….. Я ни в коем случае не осуждаю, просто хочу, чтобы был взгляд со всех сторон. Я придерживаюсь того мнения, что перед переездом куда-либо, надо там пожить , понять, проникнуться или наоборот , получив отрицательный результат, после разведки , перестроить свой вектор движения в другую сторону .

Ну, если коротко , то осуждая «хозяина дома» у него в гостях , надо помнить : «в чужой монастырь со своим уставом не ходят» )).

Это не осуждение, а мое ЛИЧНОЕ мнение , если что…

l

НАТАЛЬЯ АЛЕКСАНДРОВНА: Я не из Воронежа….но, решила написать о своих наблюдениях ( не так уж мы и далеко) .
О своем «взгляде с другой стороны» ). В нашем регионе тоже много переехавших и «с северов» и с Казахстана и много еще откуда. Так вот , работаю с людьми — в день несколько десятков приходит со своими проблемами , и практически на 1 минуте можно понять, что зашедший — не местный . По разговору, стилю общения, жестам (или их отсутствии) и пр. и пр. Но, как то не придаешь этому значения — ну, не такой, как мы, и что ? В большинстве случаев, кроме говора специфического , приезжие чрезмерно , по нашим меркам, активные, все куда то хотят жаловаться и чего то добиваться , ищут правды , а местные привыкли к такому истечению обстоятельств , и как то странно бывает смотреть на попытки приезжих изменить систему, складывающуюся десятилетиями )))….. Я ни в коем случае не осуждаю, просто хочу, чтобы был взгляд со всех сторон. Я придерживаюсь того мнения, что перед переездом куда-либо, надо там пожить , понять, проникнуться или наоборот , получив отрицательный результат, после разведки , перестроить свой вектор движения в другую сторону .

Ну, если коротко , то осуждая «хозяина дома» у него в гостях , надо помнить : «в чужой монастырь со своим уставом не ходят» )).

Это не осуждение, а мое ЛИЧНОЕ мнение , если что…

l

А почему в гостях-то? Вы же вроде о переехавших, а не о туристах пишете. Они теперь соседи старожилов, если по этой логике, а вот хватит ли у них сил все переделать и смогут ли этому воспрепятствовать старожилы — заранее никогда неизвестно.
У меня сложилось совершенно противоположное впечатление. Не знаю, как в других регионах, а в Приморье народ помощью не избалован. До бога высоко, до царя далеко, это всем известно, жаловаться некому. Привыкли все сами, сцепив зубы… Так же и тут. Зато местные сплошь и рядом — «а почему ты не требуешь? Почему не жалуешься? Я бы уж давно!» И ты такой — «серьезно? А что, так можно было? Да не… Не бывает!» ))

Firr: А почему в гостях-то? Вы же вроде о переехавших, а не о туристах пишете. Они теперь соседи старожилов, если по этой логике, а вот хватит ли у них сил все переделать и смогут ли этому воспрепятствовать старожилы — заранее никогда неизвестно.
У меня сложилось совершенно противоположное впечатление. Не знаю, как в других регионах, а в Приморье народ помощью не избалован. До бога высоко, до царя далеко, это всем известно, жаловаться некому. Привыкли все сами, сцепив зубы… Так же и тут. Зато местные сплошь и рядом — «а почему ты не требуешь? Почему не жалуешься? Я бы уж давно!» И ты такой — «серьезно? А что, так можно было? Да не… Не бывает!» ))

Есть переехавшие , которые потом годами ругают местность, куда переехали ….не приживаются и назвать их местными трудновато .. Яркий тому пример на нашей ветке Светлана, которая сторчит посты ненависти к региону, проживая там уже 20 лет и мечтающая переехать «на юга»….Клинический случай — терпеть 20 лет и вынашивать в себе столько желчи …Вот такие люди ОЧЕНЬ удивляют….Но, я всегда желала ей поскорее переехать в желаемый город) …

А у Вас только год прошел , наверное, этого еще мало, чтобы полностью адаптироваться))

В европах, честности ни на грош… Ритм, быстрое решение вопросов, отсутствие гнилого любопытства о личном, элементарная вежливость — это Москва. Но там обманывают и вводят в заблуждение не меньше, но просто с космической скоростью. Тормоза, хамство, блат, стремление оценить человека не по его достоинству а по тому чей он знакомый, переваливание проблем и вины на других, соскальзывание по поводу и без, враньё без нужды и смысла, нежелание работать в принципе — удел южного менталитета. Свыкнуться, понять, адаптироваться невозможно, тут надо родится и прожить лет до 30, в этой среде. Кстати, про язык, когда местным выгодно, могут включить режим непонятного диалекта, с перепутыванием падежей, места слов в предложении, коверканьем слов. Тогда их вообще невозможно понять, чувствуешь себя как за границей, вроде и знакомые слова попадаются, но смысла в тарабарщине не уловить. Складывается впечатление иной раз, что русский язык здесь специально учат, в крупных городах, магазинах федеральных сетей, организациях через силу говорят нормально, если видят приезжего(чаще всего думают почему то что из Москвы, когда узнают что из Сибири, сразу так противненько с акцентом ааа.. с северов). По поводу жаловаться и качать права — ни один местный за редчайшим исключением, не борется за свои права, только на словах. Что случись, ищут блат, знакомых, пытаются всучить подарочки и взяточки. И никогда прямо не пожалуются и ни слова против не скажут.

И снова вы правы, Алексей! Местные просто какие-то фанаты блата и знакомств )) Самостоятельные действия приезжих вызывают суеверный ужас — какое резюме, при чем тут резюме, надо поискать кого-нибудь, кто устроит на работу! Квартиру покупать — а риелтор есть знакомый? Нету?! Вы что, так нельзя! В больницу? А к какому врачу? Через кого? В садик, в школу? А кто вас устраивает? Я подписана на группу с объявлениями в инстаграме, так там каждый день вопросы «подскажите знакомого, который может установить, привезти, наладить…» Ответы из серии — зачем вам, я загуглил, приехали, сделали — игнорируются. Так нельзя! Нужны знакомые! Нужно обязательно прийти от Васи и сказать секретный пароль 🙂 Я не знаю, зачем это им. Возможно, даёт ощущение некой элитности, причастности к особому подпольному течению жизни «не для всех». При том, что абсолютное большинство этих проблем прекрасно решается без блата и знакомств. Но наверное, удовольствие в этом случае будет не полным ;))

НАТАЛЬЯ АЛЕКСАНДРОВНА: Есть переехавшие , которые потом годами ругают местность, куда переехали ….не приживаются и назвать их местными трудновато .. Яркий тому пример на нашей ветке Светлана, которая сторчит посты ненависти к региону, проживая там уже 20 лет и мечтающая переехать «на юга»….Клинический случай — терпеть 20 лет и вынашивать в себе столько желчи …Вот такие люди ОЧЕНЬ удивляют….Но, я всегда желала ей поскорее переехать в желаемый город) …

А у Вас только год прошел , наверное, этого еще мало, чтобы полностью адаптироваться))

Да, вы правы, и такие есть. И непонятно, почему мучаются.
А что касается меня… Да, время пройдет, и я перестану многое замечать. Как перестала замечать повсеместные разваленные мусорки, шокировавшие меня прошлым летом. Сам город и регион мне нравится, я буквально влюблена в него, а это уже очень много 😉

Firr: Да, вы правы, и такие есть. И непонятно, почему мучаются.
А что касается меня… Да, время пройдет, и я перестану многое замечать. Как перестала замечать повсеместные разваленные мусорки, шокировавшие меня прошлым летом. Сам город и регион мне нравится, я буквально влюблена в него, а это уже очень много ?

Это замечательно, что в Вас столько позитива по отношению к городу ! Такие «переехи» только радуют!

Sergei: Добрый день! Очень интересно узнать про скверный Воронеж. Будет время-напишите.

Добрый! Наша прогулка начинается и заканчивается на ул. Кирова. Дело в том, что мы живем в районе Юго-западного рынка и большая часть ОТ идет в сторону центра по ней. Итак, первая точка — сквер Платонова, что за зданием правительства области. Он очень ухоженный и красивый, на «лечебном» стуле можно посидеть, жлобство вылечить. Далее, обходим здание правительства, переходим через дорогу и оказываемся в сквере имени Бунина. Идем вниз по литературному бульвару к главному корпусу ВГУ и заворачиваем к скверу ученых. Он молодой, тени там нет, но учеба в ВГУ была одной из главных целей нашего приезда в Воронеж, поэтому заходим. Далее, поднимаемся в парк Дзержинского, что за кинотеатром «Спартак». Там нам тоже очень нравится, в любое время года. От «Спартака» поворачиваем вправо и через Есенинскую аллею и аллею Архитекторов попадаем на Советскую площадь. После реконструкции там классно. От Советского сквера поворачиваем налево и идем в Кольцовский сквер. В прошлом году по выходным там играл духовой оркестр из муз. колледжа, очень душевная атмосфера. Переходим дорогу и попадаем в сквер Пушкина. Он тоже после реконструкции, уютный. И последней точкой нашей прогулки является скверик около БЦ «Романовский».
Вот такой маршрут. Занимает примерно полтора часа. Набросал схемку для лучшего восприятия.
Это малый круг. Для больших любителей скверных прогулок нужно от Советской площади повернуть вправо, далее через площадь Победы (мы там после реконструкции еще не были), Петровский сквер и Первомайский сад, что перед Благовещенским собором. А потом идем по проспекту Революции, на котором тоже есть интересные места (Платоновский сквер, сквер около дома офицеров, еще около кукольного театра очень уютно). От «Пролетария» можно пройтись туда-сюда по пешеходной части ул. К. Маркса, а потом зайти в Кольцовский сквер, где повалиться на скамейку от усталости. Такая прогулка займет часа два с половиной, а то и три.
Наверняка я изобретаю велосипед и эти маршруты давным-давно известны, но нам интересно было найти их самим и по ним гулять.
Следующим у нас на очереди маршрут мимо старых домов, которых, к счастью, в центре города сохранилось немало. Они такие атмосферные. Пока у нас нет ни схемы, ни названия, но мы обязательно придумаем.

Вложения:

1. 
2. 
3. 
4. 

Firr: Хотели бы подсказать шепотом — написали бы в личку. Ну не писать же каждому на форуме — «вы не подскажете где? нет? а вы? и вы тоже нет? ну ладно… а вы? может быть, вы подскажете?..» А то одно хвастовство, типа, смотрите, обзавидуйтесь, в каком классном месте купался, сколько земляники набрал, какие грибные места знаю! А вот где — не скажу! Где-то в Воронежской области. Ищите, аххаха.
Так мечтала земляники с куста поесть и сыну показать. Мне ведрами не надо, с десяток ягодок хватило бы. Но нет. Ладно. Найдем рано или поздно. Сами. И надеюсь, жизнь здесь никогда не изменит меня настолько, чтобы все себе и ни с кем не поделиться.

Так Вы меня не спрашивали, а мысли я читать не умею. А на десяток ягод не нужно места ягодные знать. Они и в городе есть. Достаточно сесть на автобус 5а, доехать до конечной (институт МЧС) и за 5 минут пешком дойти до лужаек вокруг мемориала Песчаный Лог. Там полно небольших ягодных полянок, как раз для таких целей. И если бы спросили, то я еще 3-4 недели назад Вам про это сказал, а не сейчас, в пустой след, когда земляника уже прошла.
И я не хвастаюсь. Мы на родине и поболе ведра даров природы собирали. Я хотел показать богатство и красоту здешних краев, ведь желающим переехать не только вопросы работы/жилья интересны.

Игорь: жалею, что лет 20 назад не переехал.

20 лет назад тут вообще всё по-другому было, от одних ужаснейших «дорог» вы бы сломя голову бежали отсюда.

Firr: И снова вы правы, Алексей! Местные просто какие-то фанаты блата и знакомств )) Самостоятельные действия приезжих вызывают суеверный ужас — какое резюме, при чем тут резюме, надо поискать кого-нибудь, кто устроит на работу! Квартиру покупать — а риелтор есть знакомый? Нету?! Вы что, так нельзя! В больницу? А к какому врачу? Через кого? В садик, в школу? А кто вас устраивает? Я подписана на группу с объявлениями в инстаграме, так там каждый день вопросы «подскажите знакомого, который может установить, привезти, наладить…» Ответы из серии — зачем вам, я загуглил, приехали, сделали — игнорируются. Так нельзя! Нужны знакомые! Нужно обязательно прийти от Васи и сказать секретный пароль ? Я не знаю, зачем это им. Возможно, даёт ощущение некой элитности, причастности к особому подпольному течению жизни «не для всех». При том, что абсолютное большинство этих проблем прекрасно решается без блата и знакомств. Но наверное, удовольствие в этом случае будет не полным ;))

Про работу верно на все 100%. Местные выбирают работу по принципу не смогу ли там работать, а по принципу сколько платят. Кругом наблюдаю трутней, которые залезли по блату, причем и откровенных даунов. И должности отнюдь не такие, где можно сидеть сложа руки. В общем, про меня до сих пор думают, что я «чей то». Неверят. Время от времени спрашивают, как смог устроится. На самом деле шефу (не местный тоже)надоели условно работоспособные персонажи, приводимые местными кадровиками, которые ни в зуб ногой, зато кумовья, сваты и от кого-то, и он просто взял специалиста по резюме и собеседованию. Причем шефу я не друг, не сват не брат, вижу его вообще раз в месяц.

realYU: 20 лет назад тут вообще всё по-другому было, от одних ужаснейших «дорог» вы бы сломя голову бежали отсюда.

Разве 20 лет назад не было бетонок до хуторов в 3 дома? Судя по виду да и рассказам местных жителей, бетонки при Хрущеве уже были сделаны. Какими бы дороги не были, факт в том, что они есть как таковые. Не зимник, не водный путь. А вполне себе дороги. И это радует.

НАТАЛЬЯ АЛЕКСАНДРОВНА: Это замечательно, что в Вас столько позитива по отношению к городу ! Такие «переехи» только радуют!

Красота в глазах смотрящего 😉

Юрец: Так Вы меня не спрашивали, а мысли я читать не умею. А на десяток ягод не нужно места ягодные знать. Они и в городе есть. Достаточно сесть на автобус 5а, доехать до конечной (институт МЧС) и за 5 минут пешком дойти до лужаек вокруг мемориала Песчаный Лог. Там полно небольших ягодных полянок, как раз для таких целей. И если бы спросили, то я еще 3-4 недели назад Вам про это сказал, а не сейчас, в пустой след, когда земляника уже прошла.
И я не хвастаюсь. Мы на родине и поболе ведра даров природы собирали. Я хотел показать богатство и красоту здешних краев, ведь желающим переехать не только вопросы работы/жилья интересны.

Спрашивать-то я спрашивала… Ну да бог с ним, все равно и правда опоздали уже. Следующим летом обязательно схожу в эти места, спасибо!

Алексей: Про работу верно на все 100%. Местные выбирают работу по принципу не смогу ли там работать, а по принципу сколько платят. Кругом наблюдаю трутней, которые залезли по блату, причем и откровенных даунов. И должности отнюдь не такие, где можно сидеть сложа руки. В общем, про меня до сих пор думают, что я «чей то». Неверят. Время от времени спрашивают, как смог устроится. На самом деле шефу (не местный тоже)надоели условно работоспособные персонажи, приводимые местными кадровиками, которые ни в зуб ногой, зато кумовья, сваты и от кого-то, и он просто взял специалиста по резюме и собеседованию. Причем шефу я не друг, не сват не брат, вижу его вообще раз в месяц.

Знакомая история 🙂