Сообщения

Firr: Конечно и за МКАДом люди работают. Но тут многое зависит от того, кто вы по специальности. В большинстве случаев в Москве зарплата за ту же работу выше, и рано или поздно вы не выдержите, скажете себе — да какого черта, тут дороги-то всего ничего, а какой приятный денежный профит, — и начнёте ездить. И все, и вы попались. Утром дорога, вечером дорога, в выходные «я никуда не хочу ехать, меня задолбали электрички, метро, трамваи и автобусы, можно я хотя бы сегодня дома полежу?!» И вся ваша Москва — это транспорт, работа и в выходные дома полежать. А смысл в той Москве тогда какой?

Согласна.

В таких ситуациях вообще все сложно, я уже мозги сломала)))) Исходить надо из основного источника дохода, если это муж, то как все отразиться на благосостоянии семьи? Или, Полина, у вас будет такая работа в России, которая покроет в случае чего все семейные расходы? Я готовлюсь к тому, что в России буду копейки зарабатывать, а муж — основной добытчик, и зарабатывает он в штатах. Вот тоже, каково ему туда-сюда ездить? Легче всего ITшникам, им хоть из Африки работать можно. А если бизнес, где присутствовать надо, то очень проблематично.

И выбор места жительства я поэтому и рассматриваю поближе к Питеру или Москве, что уже замучилась после 13-часового перелета (да еще и с пересадками) потом до периферии добираться то на самолете (от которого уже тошнит), то на поезде. Не представляю себе, что муж так будет «кататься», мне его жалко. Комфорт мужа тоже важен, не хочется его жизнь сильно усложнять. Из Дании, конечно, ближе))), но все равно все эти международные перелеты утомляют. Я думаю, это важный момент в выборе места жительства.

Firr: Конечно и за МКАДом люди работают. Но тут многое зависит от того, кто вы по специальности. В большинстве случаев в Москве зарплата за ту же работу выше, и рано или поздно вы не выдержите, скажете себе — да какого черта, тут дороги-то всего ничего, а какой приятный денежный профит, — и начнёте ездить. И все, и вы попались. Утром дорога, вечером дорога, в выходные «я никуда не хочу ехать, меня задолбали электрички, метро, трамваи и автобусы, можно я хотя бы сегодня дома полежу?!» И вся ваша Москва — это транспорт, работа и в выходные дома полежать. А смысл в той Москве тогда какой?

А какой смысл на печи лежать или работать за 15-20тр в провинциальном Магните? Это разве жизнь?

Вот люди переезжают в Сочи/Новороссийск/Таганрог и тоже думают, что аккурат после 18:00 они на пляже после работы загорать будут каждый день.

Кто не хочет просто ездить, тот во время перемещения по метро и автобусам хотя бы подкасты, книги и передачи слушает. А с планшета уже работать можно.

yuriseid: А какой смысл на печи лежать или работать за 15-20тр в провинциальном Магните? Это разве жизнь?

Вот люди переезжают в Сочи/Новороссийск/Таганрог и тоже думают, что аккурат после 18:00 они на пляже после работы загорать будут каждый день.

Кто не хочет просто ездить, тот во время перемещения по метро и автобусам хотя бы подкасты, книги и передачи слушает. А с планшета уже работать можно.

Не поняла. При чем тут провинциальный Магнит, и как с ним связана дорога до Москвы?

Рита Алетдинова: Ой снова моя любимая Киселёвщина подъехала) Причём все штампы стереотипные и пропагандистские перечислили) С Конго сравнение точное. Ибо переезжать из более благополучной страны в менее благополочную, тут должен быть именно денежный интерес, дабы не потерять в уровне жизни. В России уровень жизни ниже, следовательно то меньшинство русскоязычных, которые переезжают в Россию оттуда, как правило маргинальны по своей сути. Потому что те русские, которые имеют гражданство ЕС могут спокойно ездить по Европе и работать в любой европейской стране имея латвийский или эстонский диплом. Нам всем остаётся только завидовать им. Насчёт сокращения русского языка там. Снова штамп в вашем исполнении. Он к сожалению там не сокращается. Так как процент прибалтов и русских убывает в сторону ЕС в равной пропорции относительно своей численности. Ну а те кто не учат местные языки, те конечно да и без работы и без денег и без перспектив. Хотя число таких маргиналов сокращается опять же. Ну а знать латышский или литовский мало того, что престижно, так ещё и выгодно, имеешь работу хорошую, вливаешься в адекватное общество и в целом перестаёшь быть выкинутым за обочину жизни. Опять же из того, что я видела и из того, что я слышала в странах Прибалтики от людей, у меня сложилось впечатление, что в среднем они живут лучше и нас и россиян. Инфраструктура, зарплаты, социальная отрасль там выше чем во всех остальных постсоветских странах. К сожалению не могу тоже самое сказать об Украине, о которой писала тут и где мне довелось недавно побывать. Так что я объективна в своих суждениях в отличии от вас и смотрю на жизнь трезвым взглядом.

Женщина вы вообще в адеквате!? При чём здесь «русский язык» я вообще об этом не писал. Сначала внимательно читайте сообщение, а потом несите свою ГосДеповскую пропаганду…

По поводу современного «российского» менталитета…

Такая книжка:
Алексей Рощин — «Страна утраченной эмпатии. Как советское прошлое влияет на российское настоящее» (2019)

Очень много о менталитете (Шариковых) писал Александр Зиновьев (писатель-социолог).

Посмотрите, что такое «Homo Soveticus» в Википедии.

Г*** приучен жить в сравнительно скверных условиях, готов встречать трудности, постоянно ждет ещё худшего; одобряет действия властей; стремится помешать тем, кто нарушает привычные формы поведения, всецело поддерживает руководство; обладает стандартным идеологизированным сознанием; чувством ответственности за свою страну; готов к жертвам и готов обрекать других на жертвы.

«…постоянные нападки на разум, здравый смысл и правила приличия и искажают и калечат как личность, так и интеллект, упраздняют границу между истиной и ложью. В результате формируется полный страха и лишенный интеллектуальной инициативности Homo sovieticus, который является «рупором для партийных идей и лозунгов, это не столько человеческое существо, сколько сосуд, который наполняется и опорожняется по указанию партии»

Очень тяжелая задача у Polina, уравнение со многими неизвестными, да еще с неопределенностями. А почему так получилось, что вы русская, муж англичанин, а живете в Дании? В этом истоки кучи проблем.
По поводу переезда в Россию. В основном комментарии в том духе, что доход и уровень достатка будет меньше или проблемы с социализацией. Но суть-то не в этом, это все поправимо и решаемо, в конце концов, дело привычки. Главное, это воссоединение с Родиной, страной, родными, языком, менталитетом и т.д.
Как это важно, проверил на себе. В нулевые, когда в стране был полный бардак (не забывайте, мы пережили мощную революцию) было желание уехать из страны в благополучную (якобы) Европу. Кстати, тогда она была более благополучной, чем сейчас. Сначала решил посмотреть бывшие соцстраны, посетил Чехию со Словакией. И Прага, и Братислава очень понравились, чистенько, красиво, культурно. Но все это быстро приедается, перестаешь замечать, но: все чужое, язык, законы, обычаи, люди. Особенно люди, говорить не о чем, хоккей да пиво.
Не поверите, через неделю потянуло домой, даже на день раньше уехал. Теперь в Европу не тянет вообще, хотя деньги для путешествий есть. А достопримечательности и на видео можно посмотреть, лежа на диване.
Свою страну не идеализирую, вижу много недостатков, пытаюсь бороться, и иногда получается! От этого испытываешь огромное удовлетворение, что ты не просто потребитель и нытик, а активный участник жизни страны, что от тебя что-то зависит. Это жизнь и это борьба за лучшее, в этом смысл жизни. И ее не променяю на сытую благополучную жизнь в Европе.
Россия неплохая страна, и активные, грамотные, образованные люди могут здесь жить вполне достойно и даже счастливо. Что, Никита Михалков не смог бы купить домик где-нибудь в Германии или Дании и переселиться туда? Да и с возрастом значение материальных благ как-то уменьшается.
Переезжайте в Россию, трудности будут, но они преодолимы, в этом смысл и сок жизни. А не в том, чтобы жить на талоны от правительства.
Успехов вам и удачи.

Сергей-М: Очень тяжелая задача у Polina, уравнение со многими неизвестными, да еще с неопределенностями. А почему так получилось, что вы русская, муж англичанин, а живете в Дании? В этом истоки кучи проблем.
По поводу переезда в Россию. В основном комментарии в том духе, что доход и уровень достатка будет меньше или проблемы с социализацией. Но суть-то не в этом, это все поправимо и решаемо, в конце концов, дело привычки. Главное, это воссоединение с Родиной, страной, родными, языком, менталитетом и т.д.
Как это важно, проверил на себе. В нулевые, когда в стране был полный бардак (не забывайте, мы пережили мощную революцию) было желание уехать из страны в благополучную (якобы) Европу. Кстати, тогда она была более благополучной, чем сейчас. Сначала решил посмотреть бывшие соцстраны, посетил Чехию со Словакией. И Прага, и Братислава очень понравились, чистенько, красиво, культурно. Но все это быстро приедается, перестаешь замечать, но: все чужое, язык, законы, обычаи, люди. Особенно люди, говорить не о чем, хоккей да пиво.
Не поверите, через неделю потянуло домой, даже на день раньше уехал. Теперь в Европу не тянет вообще, хотя деньги для путешествий есть. А достопримечательности и на видео можно посмотреть, лежа на диване.
Свою страну не идеализирую, вижу много недостатков, пытаюсь бороться, и иногда получается! От этого испытываешь огромное удовлетворение, что ты не просто потребитель и нытик, а активный участник жизни страны, что от тебя что-то зависит. Это жизнь и это борьба за лучшее, в этом смысл жизни. И ее не променяю на сытую благополучную жизнь в Европе.
Россия неплохая страна, и активные, грамотные, образованные люди могут здесь жить вполне достойно и даже счастливо. Что, Никита Михалков не смог бы купить домик где-нибудь в Германии или Дании и переселиться туда? Да и с возрастом значение материальных благ как-то уменьшается.
Переезжайте в Россию, трудности будут, но они преодолимы, в этом смысл и сок жизни. А не в том, чтобы жить на талоны от правительства.
Успехов вам и удачи.

Я смотрю, Вы идеалист и мечтатель. Сравнительно молодой))). Когда тебе 50 лет (как мне))) , уже начинаешь осознавать что ни тебе ни твоим детям не придется жить в свободной и справедливой России. Когда видишь, как умирают близкие. Без своевременной и квалифицированно оказанной мед помощи. Когда осознаешь, что ты и твоя семья в миг могут быть оштрафованы ни за что. Подвергнуты аресту и пыткам в тюрьме. По доносу. Все их счета заблокированы, а дом снесен просто потому что чиновникам потребовалась именно эта земля. Когда понимаешь всю иллюзорность прав и свобод. Реальны только твои обязанности перед этим государством. Вот тогда реально жалеешь, что у тебя нет родственников за рубежом.

+1000
Такие вещи желательно даже до 40-ка лет понимать.

Что здесь всегда будут цари и скрепы. Великодержавие, противостояние с врагом и геополитика.

А чего точно и стопроцентно никогда не будет — прислушивания к мнению и потребностям обычного человека.

Анна Горчакова: Я смотрю, Вы идеалист и мечтатель. Сравнительно молодой))). Когда тебе 50 лет (как мне))) , уже начинаешь осознавать что ни тебе ни твоим детям не придется жить в свободной и справедливой России. … По доносу. Все их счета заблокированы, а дом снесен просто потому что чиновникам потребовалась именно эта земля. Когда понимаешь всю иллюзорность прав и свобод. Реальны только твои обязанности перед этим государством. Вот тогда реально жалеешь, что у тебя нет родственников за рубежом.

Вы сильно преувеличиваете. Кроме того, все познается в сравнении. Поживите в Китае, Азии или Африке и вы поймете. Все то же самое было и в Европе, но они навели порядок в своей стране. Наведите порядок и вы в своем доме. А приехать на готовенькое, да еще в чужой дом, это как-то некрасиво.

Сергей-М: Вы сильно преувеличиваете. Кроме того, все познается в сравнении. Поживите в Китае, Азии или Африке и вы поймете. Все то же самое было и в Европе, но они навели порядок в своей стране. Наведите порядок и вы в своем доме. А приехать на готовенькое, да еще в чужой дом, это как-то некрасиво.

Очевидно, Вы живете НЕ в России. «Приехать на готовенькое…» Вообще о чем ? На какое готовенькое? Или Вы решили что я уезжаю из России? Где я об этом писала? В свою очередь предлагаю Вам приехать сюда. В Россию. Пожить. А потом советовать.

Анна Горчакова: Очевидно, Вы живете НЕ в России. «Приехать на готовенькое…» Вообще о чем ? На какое готовенькое? Или Вы решили что я уезжаю из России? Где я об этом писала? В свою очередь предлагаю Вам приехать сюда. В Россию. Пожить. А потом советовать.

Девушка, что-то вы совсем не в адеквате. Всю жизнь живу в России, 20 дней был в Европе, я же написал.
Вообще, хотелось бы услышать автора темы, что у нее сложилось. А хорошо там, где нас нет, лучше на островах с пальмами, давно известно.

Сергей-М: Вы сильно преувеличиваете. Кроме того, все познается в сравнении. Поживите в Китае, Азии или Африке и вы поймете. Все то же самое было и в Европе, но они навели порядок в своей стране. Наведите порядок и вы в своем доме. А приехать на готовенькое, да еще в чужой дом, это как-то некрасиво.

Вы живя в России советуете МНЕ навести тут порядок))). Это нормально? Вы мне советуете жить в Азии и Африке. Это нормально? Вы называете меня девушкой. Я указала свой возраст-50 лет. Спасибо конечно но неадекват именно Вы. И по теме. Родившись здесь в Москве на Тверской. Учась и работая здесь в Москве всю свою жизнь. Я вижу полную деградацию. Начиная от обучения, медицины пр. и заканчивая отношением власть имущих к людям. Автору поста будет сложно. Очень сложно принять и понять все вот это вот. Можно конечно «переломить себя через колено». Но шок будет все равно. И отнюдь не культурный шок(((.

По поводу деградации. Наша российская деградация по сравнению с западной — просто цветочки. В такие моменты действительно хочется посоветовать россиянам пожить заграницей года два (хотя и полгода хватит), чтобы понять многое и перестать хаять то, что имеем. И одно из доказательств моих слов — желание автора возвратиться в Россию. Обычно оттуда, где только мед и пчелки, не возвращаются туда, где г. и мухи. Но автор настойчиво рвется в Россию. Недавно читала ее пост в другой теме, желание у нее не прошло. И что-то мне подсказывает, что это желание вызвано не только тоской по родственникам.

TatianaMil: … Обычно оттуда, где только мед и пчелки, не возвращаются туда, где г. и мухи. Но автор настойчиво рвется в Россию. Недавно читала ее пост в другой теме, желание у нее не прошло. И что-то мне подсказывает, что это желание вызвано не только тоской по родственникам.

Возвращается мало людей. Думаю, что у автора основная мотивация — таки близкие родственники и желание быть среди русских. Через год, предполагаю, её потянет обратно.

Al: Возвращается мало людей. Думаю, что у автора основная мотивация — таки близкие родственники и желание быть среди русских. Через год, предполагаю, её потянет обратно.

Если бы так ужасно было в России, как некоторые описывают, то автор изо всех сил попыталась бы вывезти родственников в Европу (даже не смотря на сложный эмиграционный закон), а родственники изо всех сил старались бы в этом ей помочь хотя бы своим желанием. Но я помню, она сказала, что родня не хочет уезжать из России. Кстати, мой отец тоже не захотел уезжать, приехал на месяц, посмотрел и сказал, что домой хочет. Из наших русских в моем малюсеньком городке 2 женщины вернулись в Россию. Да, одна с капиталом после развода, другая с пенсией 700 долларов, но почему-то не захотели оставаться в штатах на ПМЖ.

TatianaMil: … Из наших русских в моем малюсеньком городке 2 женщины вернулись в Россию. Да, одна с капиталом после развода, другая с пенсией 700 долларов, но почему-то не захотели оставаться в штатах на ПМЖ.

Так они, видимо — пожилые и одинокие, скучно им в американском городке. Что же они раньше не вернулись, без капитала и без пенсии?

Al: Так они, видимо — пожилые и одинокие, скучно им в американском городке. Что же они раньше не вернулись, без капитала и без пенсии?

Странная логика, место жительства выбирают по принципу «где веселее»? Где комфортнее чувствуешь себя, туда и едешь, если средства позволяют. В штатах нет привязки к одному месту, тем более с капиталом. Не нравится этот городок, ноги в руки и едешь в Атланту, Сан-Франциско и других «веселых» мест полно.
Раньше они деньги зарабатывали. Сейчас все заработано и хочется домой. Вот и весь расклад.

TatianaMil: Странная логика, место жительства выбирают по принципу «где веселее»? Где комфортнее чувствуешь себя, туда и едешь, если средства позволяют. В штатах нет привязки к одному месту, тем более с капиталом. Не нравится этот городок, ноги в руки и едешь в Атланту, Сан-Франциско и других «веселых» мест полно.
Раньше они деньги зарабатывали. Сейчас все заработано и хочется домой. Вот и весь расклад.

Комфортнее — это удобнее. Им с русскими, возможно, удобнее теперь, на старости лет, общаться, в том числе — веселее, но это не означает, что ситуация в западных странах хуже российской, иначе у одной из них точно не было бы пенсии 700 $. Получается, активная (основная) жизнь у них прошла всё-таки в США. Можно подумать — они на американских северах/рудниках вламывали, деньги зарабатывая — только бы домой вернуться. Интересно, в какие населённые пункты нашей страны они возвратились?
У автора немного другая ситуация — она ещё молода.